La Hermanastra Fea: ¿Quién es el verdadero villano del cuento?
¿Puede una reinterpretación nórdica de Cenicienta convertirse en el body horror más brutal y necesario del año? 🤯 Davin sostiene que la película cumple con creces su crítica al ideal de belleza, ejecutando escenas perturbadoras sin ser puramente gore. Caro, sin embargo, eleva la apuesta, ¿es suficiente con criticar la presión o la cinta debió ser más explícita con el origen de la maldad? Entra al debate más filoso sobre esta oscura joya noruega.
En este episodio, desmenuzamos sin piedad:
• La deconstrucción de Elvira, la "villana" que resulta ser la víctima de la validación externa y la presión materna.
• El uso preciso y efectivo del body horror psicológico, no solo físico, y cómo se equipara a las dietas crueles y sacrificios de la vida actual.
• El polémico hot take: Analizamos la verdadera naturaleza del Príncipe Azul, un "patán de lo peor" que encarna el privilegio patriarcal y rompe el ideal romántico.
• La dirección intencional de una mujer que logra trazar un paralelismo brutal entre la monarquía del Siglo XIX y la tiranía de TikTok/Instagram de hoy.
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Episodio: 1h 13min 16seg 🎧
Transcript
Bienvenidas y bienvenidos a Cine Filosos, su podcast de
Speaker:cine favorito donde nos ponemos bien filosos discutiendo, analizando
Speaker:y sobreanalizando películas de actualidad, películas clásicas
Speaker:y no tan clásicas. Mi nombre es Davin y yo soy
Speaker:Caro, y el día de hoy vamos a analizar y
Speaker:sobreanalizar, discutir la película de La Hermanastra fea.
Speaker:No voy ni siquiera a intentar decir el nombre original porque
Speaker:es una película noruega, entonces no tengo ni idea
Speaker:de cómo pronunciarlo y no quiero hacer el ridículo, pero nos
Speaker:referiremos a ella como La Hermanastra Fea, que como ya
Speaker:decía es una película noruega de este año, catalogada quizás
Speaker:como una de estas películas tipo body horror, que
Speaker:ya discutiremos más a detalle las implicaciones de esto.
Speaker:Parece ser un género muy de moda desde la sustancia, pero que
Speaker:a la vez es al mismo tiempo una reinvención o una
Speaker:manera distinta de contar desde otro ángulo la historia clásica
Speaker:de la Cenicienta. Entonces hay mucho que analizar, hay
Speaker:muchos simbolismos, hay muchos,
Speaker:algunos más sutiles que otros, pero hay
Speaker:mucho, mucho que desmenuzar de esta película y lo vamos a
Speaker:ir haciendo poco a poco. Pero para empezar me gustaría
Speaker:primero que nos comentaras qué expectativas tenías.
Speaker:Vemos que es una película que ya se anunció desde hace mucho
Speaker:tiempo, que traía un discurso de marketing, quizás no
Speaker:el clásico, pero que ya, ya te anticipaba ciertas cosas.
Speaker:¿De entrada ya sabía que se supone que era un body horror y que
Speaker:iba a tratar como a qué límites se puede
Speaker:llegar o qué límites se pueden romper con tal de alcanzar esa
Speaker:belleza, entonces no sé, tú qué esperabas?
Speaker:¿Qué expectativa tenías? Pues esta película creo
Speaker:que sí tenía bastantes expectativas desde que se empezó
Speaker:a anunciar, desde el tráiler, desde que empezaron a decir
Speaker:y todo, sí tenía bastantes, bastantes expectativas.
Speaker:¿Se me hacía muy interesante como esta reinterpretación de
Speaker:la Cenicienta y sobre todo la parte de
Speaker:que fuera como no a nuestros tiempos, o
Speaker:sea, como no la reinterpretación, pero qué pasaría si fuera
Speaker:en estos tiempos? ¿Tiktoker? Ajá, si, no, o sea, sino
Speaker:como de la época, o sea, tal cual, o
Speaker:sea, como de ese año creo que está a lo
Speaker:mejor, no sé exactamente como en qué año esté situada
Speaker:la película, pero sí es a lo mejor como a lo mejor siglo
Speaker:XIX. Siglo 20, tal vez 19 yo creo y
Speaker:me gustó bastante que fuera de eso, pero con este, poniéndole
Speaker:como todos los problemas a los que se enfrentan
Speaker:las mujeres todavía de la época actual, o sea,
Speaker:eso fue lo que me gustó bastante que dijeran los problemas a
Speaker:los que te enfrentas ahorita te los vamos a plantear a los
Speaker:problemas que se enfrentaban las mujeres de ese siglo, eso me
Speaker:gustó muchísimo y que le metieran como esta cuestión muy
Speaker:del body horror, pero también como la parte psicológica,
Speaker:como estos temas muy oscuros, o sea, desde ahí me atrapó como
Speaker:vamos a ponerle a que vamos a reinterpretarlo, ¿No?
Speaker:La historia de la Cenicienta en cuanto a que
Speaker:se quiere casar con el príncipe y qué bonito y
Speaker:que le, o sea, no, como todo lo que tengo que hacer para alcanzarlo,
Speaker:o sea, para alcanzar este ideal y a todo lo que
Speaker:me tengo que someter y a lo que también muchas mujeres las obligan
Speaker:a que se tengan que someter ahorita, entonces eso desde ahí me
Speaker:atrapó, como que mis expectativas fueron bastante altas.
Speaker:Sí, definitivamente creo que es una de estas películas
Speaker:que,
Speaker:como dices, me parece que alcanza este balance muy interesante,
Speaker:situada en la época, en el momento en el que
Speaker:tradicionalmente ocurre la historia de la Cenicienta,
Speaker:obviamente una época de monarquía, todavía el sueño es encontrar
Speaker:al príncipe azul, etcétera, etcétera, y que a lo mejor
Speaker:esos aspectos específicos no son relevantes para la época, pero
Speaker:sí el tema de alcanzar el ideal de belleza
Speaker:con tal de ser aceptados a lo mejor en
Speaker:ese momento por el príncipe, en estos tiempos parecía juego,
Speaker:pero en estos tiempos por TikTok y por Instagram y por
Speaker:demás, entonces ese balance que logra de
Speaker:emitir un mensaje acorde a la época de entonces, pero relevante
Speaker:a la época actual, creo que ya de entrada la volvía,
Speaker:a mí por lo menos me generaba expectativa, me generaba como la
Speaker:duda de qué tanto iba a poder cumplir con ese
Speaker:balance, porque era muy obvio. ¿Creo que desde el tráiler se
Speaker:puede observar que la película está situada en la época, pero
Speaker:que el discurso va a qué tanto estás dispuesto para alcanzar
Speaker:ese ideal de belleza, y creo que al final, ya para
Speaker:ir entrando de lleno en el análisis de la película, creo que
Speaker:lo cumple y lo cumple con creces, creo que es
Speaker:una película a la que yo no me quedo a
Speaker:deber nada, creo que ejecuta bastante bien los temas, ejecuta
Speaker:bastante bien el body horror, ejecuta muy bien el aspecto psicológico,
Speaker:creo que es de estas películas que sí tiene body horror porque
Speaker:lo tiene, pero son escenas muy puntuales, no es
Speaker:tu tipo de película en el que toda la película es
Speaker:body horror en realidad son escenas muy puntuales pero
Speaker:muy efectivas e inclusive hay escenas que son más perturbadoras
Speaker:aunque no te pase nada específicamente, ya lo dialogaremos en
Speaker:un momento, pero sí, a mí en lo personal no
Speaker:me quedó de ver nada y pues bueno, no sé tú
Speaker:qué opinas, qué te pareció, qué tanto crees que
Speaker:sí ejecutó estos temas y para ir comenzando la
Speaker:discusión?
Speaker:Sí, creo que bastante bien y a lo mejor ya
Speaker:valdría la pena ir empezando como de qué va la
Speaker:película para ya empezar de lleno con
Speaker:los demás ¿No?
Speaker:Podríamos empezar a lo mejor de manera general de qué trata
Speaker:la película y pues bueno este como les
Speaker:mencionábamos es tal cual
Speaker:si podría decir la historia, el cuento de la Cenicienta pero
Speaker:reinterpretado, centrado en la hermanastra, es una
Speaker:historia de pues sí Rey, bueno como
Speaker:un,
Speaker:pues sí un tipo que vive en un, como en una
Speaker:mansión con su hija y se casa con otra señora
Speaker:que ya es viuda con dos hijas y entonces como que todo
Speaker:esto va mucho a juntar las fortunas pero tanto de un
Speaker:lado como del otro esperan que con esto crezca la fortuna,
Speaker:como decir tanto la señora como el señor, en este
Speaker:caso el señor creo se llama Otto, es el papá de Agnes
Speaker:que en este caso vendría a ser la Cenicienta, espera como si
Speaker:me caso con ella voy a tener dinero y la mamá de
Speaker:la hermanastra que en este caso que es la protagonista Elvira
Speaker:también espera que si se casa con él va a tener
Speaker:dinero pero ni una ni otra familia tenían dinero, muere
Speaker:el señor como en la historia y pues Agnes
Speaker:se queda a cuidado de ella pero no tienen
Speaker:dinero, entonces empiezan como esta situación de no tener
Speaker:dinero incluso ni siquiera para poder enterrar o hacerle como
Speaker:una velación y como todos estos servicios funerarios a Otto
Speaker:y aquí es donde empieza ya como toda la trama porque les
Speaker:llega como a Elvira que es la
Speaker:protagonista en este caso que es la hermanastra, lo que le llegó
Speaker:llaman la hermana Astrafea que Elvira dice bueno lo podemos
Speaker:solucionar si yo me caso y la mamá le dice cómo crees
Speaker:que te vas a casar, o sea es muy fea porque le
Speaker:empiezan como a dar esta idea siempre de no eres muy
Speaker:fea pero porque no cumples los estándares tenía brackets, eso
Speaker:me hizo, me quedó la duda, ¿A poco ya desde esa época había
Speaker:los brackets?
Speaker:Sí, me quedó como eso, dije mira, no sabía.
Speaker:Y Agnes por el contrario, tenía como todos
Speaker:los estándares, la hermana, que en este caso es como
Speaker:cenicienta de la época, así como muy
Speaker:blanca, el cabello muy bonito, no tenía brackets, los
Speaker:dientes muy bonitos, la sonrisa bonita y la mamá como, pues obviamente
Speaker:ella sí cumplía y Elvira, su hija, su propia
Speaker:hija, es como de mírate en un espejo, nadie te va a
Speaker:querer y tiene otra hija que es más chica y
Speaker:obviamente ella todavía no estaba como en la edad ni
Speaker:siquiera para poder conseguir un esposo ni nada
Speaker:y de ahí les llega una invitación del reino para.
Speaker:Va a haber como un baile para que el príncipe pueda conseguir
Speaker:una esposa, entonces todo se empieza como
Speaker:a desarrollar ahí porque dicen ah, justo aquí viene la oportunidad
Speaker:para que puedas conseguir un esposo, que te puedas
Speaker:casar con el príncipe y de aquí se viene toda
Speaker:la trama que es todo lo que se tiene que someter Elvira
Speaker:para poder llegar a ser bonita, o sea, porque la mamá
Speaker:dicen que de que te casas, te casas, o sea, no
Speaker:importa lo que tenga que costar, no importa lo que tengamos que
Speaker:hacer, pero de que te vas a ver bonita y vas a cumplir con
Speaker:los estándares, lo vas a hacer y entonces es
Speaker:todo lo que vamos a ver en la película para que Elvira alcance
Speaker:esos estándares, o sea, aquí todavía no vamos con ningún spoiler,
Speaker:o sea, es todo lo que se tiene que hacer para que pueda llegar
Speaker:a ser elegible y que el príncipe la pueda elegir
Speaker:como esposa. Y pues obviamente también Agnes también empieza
Speaker:como a entrar a esta competencia porque si es como una
Speaker:competencia, una competencia ver quién elige y también
Speaker:vemos que Elvira tiene como esto, ella sí tiene
Speaker:como estos sueños o como estas fantasías muy del amor,
Speaker:o sea, ella esta inocencia del amor,
Speaker:de enamorarse, de la idealización, porque ella lee
Speaker:como un libro. De poemas, se supone que escribió el
Speaker:príncipe. Se supone que escribió el príncipe, entonces como que
Speaker:constantemente durante la película te van pasando escenas así
Speaker:de que ella se imagina que el príncipe la besa y habla
Speaker:con ella y se enamora de ella, o sea, como que ella
Speaker:sí tiene mucho esta fantasía del príncipe, ¿No?
Speaker:Que se va a enamorar, que se va a casar, que va a
Speaker:ser feliz, como que idealiza muchísimo esta idea.
Speaker:Del amor que son como ese tipo de escenas que sí salen en
Speaker:la película original de Cenicienta, ¿No?
Speaker:Este cuento de hadas original es la fantasía que ella tiene.
Speaker:Entonces de eso va la película, o sea, de manera general de
Speaker:esto se trata. Y pues no sé si ya aquí entremos
Speaker:tal cual a los spoilers de qué fue lo que nos
Speaker:gustó y analizar un poco más todo esto.
Speaker:Sí, totalmente. Creo que dato curioso que a lo
Speaker:mejor no tiene nada que ver, pero es interesante.
Speaker:Creo que antes de entrar de lleno a los aspectos específicos
Speaker:de la película, a mí me encantan, me gustan mucho como
Speaker:estas ideas de las reinterpretaciones, porque creo que siempre
Speaker:es interesante y pasa mucho en muchas películas y en muchos historias
Speaker:que suele haber como que los villanos suelen
Speaker:tener como más esta profundidad de personaje y estar diseñados
Speaker:de tal manera que no sé, a veces es como si los
Speaker:autores tuvieran que hacer un esfuerzo especial para poder justificar
Speaker:las acciones de los villanos y entonces como que hay esos
Speaker:matices, pero muchas veces se ensombrece por completo y
Speaker:todo es la moralidad de lo correcto que hace el héroe
Speaker:y el protagonista, cuando en realidad hay mucho que sacar
Speaker:y mucho que discutir de las historias de los villanos.
Speaker:Entonces a mí me parece siempre muy interesante, sobre todo porque
Speaker:en esta película jamás te da como esa sensación de.
Speaker:Digo, a lo mejor la mamá un poco,
Speaker:pero por ejemplo, en la historia original de Cenicienta, tanto
Speaker:la mamá como las hermanas tras son las malas que tratan
Speaker:mal a la pobre de Cenicienta y en esta película te dejan
Speaker:ver la inocencia que hay detrás en la propia Elvira
Speaker:y entender el contexto y entender la presión y entender el
Speaker:por qué terminaron comportándose como se comportándose.
Speaker:Obviamente dentro de esta reinterpretación, las historias originales
Speaker:no dan pie para estas versiones de los personajes, pero
Speaker:siempre es muy interesante. Pensaba, por ejemplo, nosotros
Speaker:somos muy fans de los juegos de Disney de villanos, que para
Speaker:quien no los ha jugado, básicamente es como cada quien escoge
Speaker:un villano y el punto es que logres el objetivo que tenían
Speaker:originalmente en la película y para eso no voy a explicar el
Speaker:juego en detalle, pero el punto es que dentro del juego
Speaker:de la versión de la madrastra de Cenicienta, ¿Cómo se
Speaker:llama? Lady Dream. Ella,
Speaker:el objetivo del juego curiosamente es ese, lograr
Speaker:que sus hijas, las hermanastras, se casen con
Speaker:el príncipe. Alguna, sí alguna de las dos se case
Speaker:con el príncipe. Y para eso tienes justamente parte del
Speaker:objetivo es una hacer a un lado a Cenicienta,
Speaker:y el otro es dejar a la hija presentable para que el
Speaker:príncipe se quiera casar con ella. Entonces ese es el objetivo
Speaker:del juego y es la meta que tenía el villano
Speaker:originalmente en la película. Y es interesante ver esa
Speaker:secuencia, porque les digo, como hemos jugado el juego ya muchas
Speaker:veces, es interesante ver la película desde esa perspectiva,
Speaker:porque normalmente te enfocas mucho en.
Speaker:En qué le está pasando al protagonista, pero no tanto en
Speaker:los objetivos del villano. Y entonces como que ver esa narrativa,
Speaker:pero ahora contada desde este lugar, creo que fue refrescante
Speaker:y fue muy, muy interesante. Y ya para
Speaker:entrar como de lleno, para mí en lo particular, creo que es
Speaker:interesante situarse en la época y situarse en el
Speaker:rol estereotípico masculino y femenino, en donde
Speaker:el matrimonio era más una transacción, era más una.
Speaker:Pues sí, una manera de sobrevivencia, en donde la
Speaker:mujer en ese momento solamente aspiraba a eso, a casarse con
Speaker:un hombre que la mantuviera. Y ese tipo de
Speaker:estereotipo reforzaba la idea de entonces el valor que
Speaker:la mujer tiene que ofrecer es la belleza.
Speaker:Y me pareció muy interesante en particular esta escena que discutías,
Speaker:en donde obviamente la madrastra logra casarse con el
Speaker:papá de Cenicienta, con Otto,
Speaker:con la expectativa de que Otto es millonario y de que tienen
Speaker:mucho dinero y de que se les va a resolver la vida.
Speaker:Y entonces cuando se muere de hecho Elvira, lo primero que
Speaker:le propone bueno, puedes volver a casarte.
Speaker:Y ella es como yo ya estoy vieja, ¿Cuál es la probabilidad de
Speaker:que otro hombre quiera casarse conmigo?
Speaker:Me había sacado la lotería con. Y entonces es como yo ya
Speaker:perdí valor transaccional en un tipo de matrimonio, porque ya
Speaker:estoy vieja y tengo dos hijas desahuciadas.
Speaker:Entonces pues ahora pues estamos en la miseria.
Speaker:El pira ofrece y entonces yo. Y ella le pues
Speaker:si yo estoy mal, pues tú estás peor, o bueno, no tú estás peor,
Speaker:pero sí le dice pues justo. Y hay una crueldad
Speaker:como muy latente en toda la película hacia Elvira,
Speaker:Creo que todo el tiempo se le desprestigia, se le dicen cosas
Speaker:muy humillantes, se le trata muy mal solamente por su
Speaker:físico, por su apariencia, y refuerza esta idea de que
Speaker:el valor está en cómo te ves. Entonces
Speaker:creo que ese contexto y esa crueldad que Elvira recibe,
Speaker:explican muy bien y te hacen entender por qué recurre
Speaker:a todo lo que recurre en la película, porque no es un tema de
Speaker:vanidad, no es un tema de ay, yo me quiero ver
Speaker:más bonita, es un tema de pues de otra manera no me aceptan,
Speaker:de otra manera no sobrevivo, de otra manera no tengo valor
Speaker:como ser humano, entonces. ¿Sí, exacto, porque justo ahorita
Speaker:que lo mencionabas, no es
Speaker:hasta que ella,
Speaker:como decirlo? Como si ella no lo notara o no fuera
Speaker:consciente de, o sea, es que no, como que no fuera
Speaker:consciente, o sea, porque no es como de tienes que ser consciente,
Speaker:es algo que para ella no es importante.
Speaker:Tal cual, hasta que viene su mamá y se
Speaker:lo empieza a decir todo el tiempo como de no cumples con el
Speaker:estándar, porque ella es como si fuera esta
Speaker:inocencia, esta idealización, esta sonrisa, o sea, ella
Speaker:todo el tiempo sonriente de conocer a su hermano, bueno,
Speaker:a su hermanastra Agnes, y de conocer a la nueva familia
Speaker:y de como esta inocencia de la felicidad, de la
Speaker:alegría, de no sé, del amor, de todo, y ya
Speaker:ves que se baja y ella siempre sonriente y todo, y la mamá
Speaker:como de los brackets no, o sea, que no se te vean,
Speaker:y entonces es como no sonrías, no sonrías porque se te
Speaker:ven los brackets, no, y entonces ya desde ahí es como quítate
Speaker:la sonrisa de la cara,
Speaker:qué feo, qué cruel, para que no se te vean los.
Speaker:Y ella ni siquiera es algo que note, no es algo que lo
Speaker:haga como no me importa, o sea, no
Speaker:lo hace porque ella, o sea, no es como de deja,
Speaker:no sonrío para que no se me vean, es porque mi mamá me dice
Speaker:que no sonría y se ve mal, que se me,
Speaker:se me noten los brackets, no me explico, o sea, si la mamá
Speaker:no, o sea, ella no tenía internalizado todo esto, no,
Speaker:es hasta que la mamá le empieza a hacer comentarios sobre
Speaker:qué gorda está así, que mal te ves, que no te
Speaker:queda el vestido, es cuando ella empieza a darse cuenta
Speaker:que su cuerpo no es adecuado porque ella nunca notó eso,
Speaker:o sea, nunca fue como de ah, mi cuerpo no es adecuado,
Speaker:o sea, ella todo el tiempo parecía que todo estaba bien, hasta
Speaker:que la mamá le empieza a decir como es que mírate
Speaker:que no sé qué, que sabe, o sea, que le empieza a hacer esos comentarios,
Speaker:es cuando entonces todo está mal, conmigo, no, o
Speaker:sea, empieza realmente a como a internalizarlo y empieza
Speaker:como a sufrirlo y empieza, o sea, cuando la mamá también
Speaker:le dice es que nunca te has visto en un espejo y
Speaker:va directamente a verse al espejo y es cuando empieza a agarrarse
Speaker:la cara y empieza agarrarse los cachetes y empieza como a notar
Speaker:de si es cierto, entonces estoy llena de defectos, o
Speaker:sea, y es eso, o sea, como nuevamente esos
Speaker:mensajes como de la sociedad, de todo eso que tiene
Speaker:son defectos, o sea, y no es porque tenga, no es porque
Speaker:tengas brackets sea un defecto, no es porque si tienes la nariz
Speaker:así sea un defecto, no es porque si tu cuerpo se vea
Speaker:de esa manera sea un defecto, o sea, es que te enseñan a
Speaker:que si te ves de esa manera es un defecto, o porque
Speaker:si tienes la nariz de esa forma es un defecto, o sea, te
Speaker:enseñaron a verte de esa manera, te enseñaron a
Speaker:que si estás de esa manera es porque tienes un
Speaker:defecto, o sea, por eso me molesta cuando a veces dicen eso
Speaker:de tienes que empezar a aceptar tus defectos, que
Speaker:empieces a querer tus defectos, o sea, en el terreno físico
Speaker:es como, o sea, porque eso tendría que ser un defecto
Speaker:güey, o sea, es porque te enseñan a que eso es
Speaker:un defecto, o sea, ¿Por qué el hecho de que una persona sea más
Speaker:alta o más baja es un defecto, ¿Por qué el hecho de que
Speaker:una persona sea más gordo, más flaca es un defecto?
Speaker:Porque te enseñan a que eso es un defecto, no es que sea
Speaker:un defecto, o sea, simplemente son cuerpos completamente diferentes,
Speaker:pero desde ahí empieza eso, o sea, de que te empiezan
Speaker:a meter eso en la cabeza de esos defecto, eso es defecto, eso
Speaker:es defecto, eso es defecto, no, y creo que eso fue
Speaker:lo que le empezó a pasar Elvira, porque ella venía como
Speaker:con toda esta inocencia, al menos como mucho lo
Speaker:que te empiezan a pasar en la película y eso es
Speaker:lo que me gusta, como esta interpretación como del cuento de
Speaker:hadas de que ella venía, de lo que leía,
Speaker:de lo que ella como que imaginaba, fantaseaba, hasta que vienen
Speaker:y la ponen en una realidad muy cruel, decir ah no, así
Speaker:no es y tú te ves mal y tú estás mal y
Speaker:tienes que cambiar. Y ahorita que mencionabas también lo de
Speaker:la mamá, lo de las hermanas, o sea, incluso lo del juego
Speaker:de verlo desde ahora, verlo desde otra perspectiva, o sea,
Speaker:es que el verdadero villano aquí es el patriarcado, o
Speaker:sea, tal cual, los hombres aquí son el verdadero villano,
Speaker:o sea, el patriarcado aquí es el verdadero villano porque viene,
Speaker:o sea, desde aquí viene esa exigencia, o sea, el verdadero
Speaker:villano aquí es la exigencia de los hombres de cómo tiene
Speaker:que ser la mujer, de las exigencias que se le
Speaker:pusieron a la mujer de cumplir con ciertos requisitos físicos
Speaker:y obviamente también de personalidad que tenía que alcanzar,
Speaker:que tenía que cumplir para el matrimonio, para todo, y
Speaker:de aquí se desencadenó todo, o sea, cómo terminó Elvira, pero
Speaker:bueno, ya iremos desglosando. Sí, es un final trágico,
Speaker:pero definitivamente.
Speaker:Y no los hombres, o sea, digo, al final de cuentas el patriarcado,
Speaker:el patriarcado afecta en ambos sentidos, pero pues
Speaker:obviamente el hombre influenciado por su contexto también termina
Speaker:por ejercerlo de manera muy violenta, particularmente en ese
Speaker:tipo de contexto y que al final de cuentas a veces está tan
Speaker:arraigado que es sutil. Es mucho más sutil.
Speaker:Creo que aquí dos cosas, es una que es sorprendente como
Speaker:ese mensaje de esa época es tan relevante en la
Speaker:sociedad actual, es como a lo mejor la mujer ya no
Speaker:aspira nada más a déjame caso y que me mantenga un
Speaker:hombre, esa parte ya no está, pero sí sigue habiendo un
Speaker:mensaje muy arraigado del valor. Está en lo físico.
Speaker:Sí, y que al final de cuentas la película es
Speaker:muy explícita, la película es muy directa porque obviamente trata
Speaker:de transmitir ese mensaje y en ese mensaje a lo mejor
Speaker:no quiero decir exageración, porque tristemente es algo que sí
Speaker:pasa así o a veces hasta peor, pero a lo que me
Speaker:refiero es que también pasa de maneras mucho más sutiles, creo
Speaker:que no nada más surge como estas inseguridades
Speaker:sobre el cuerpo por un comentario exagerado, como es que
Speaker:no te has visto en el espejo, tú no vales nada, sino simplemente
Speaker:a veces por cosas tan sutiles en donde el trato es
Speaker:diferente dependiendo de cómo te ves, y creo
Speaker:que lo pasan también en la película a Elvira, el príncipe y
Speaker:la que les enseña modales y que los prepara para el baile
Speaker:y todo, la tratan muy mal cuando recién está empezando
Speaker:su proceso, cuando todavía tiene que si la nariz
Speaker:inflamada y que si un montón de cosas, cuando todavía no se
Speaker:ha hecho todos los cambios y el trato cuando ya aparece en
Speaker:el baile es otro completamente, o sea, es como si fueran
Speaker:dos personas diferentes. Entonces a veces en cosas tan sencillas
Speaker:como el trato, como el ver a cuando eres de esta
Speaker:manera te tratan bien y cuando no te tratan mal.
Speaker:Entonces a veces en cosas así es donde se refuerzan estas ideas.
Speaker:Entonces es muy trágico pensar en que una
Speaker:historia que desde lejos y a lo mejor
Speaker:desde el privilegio de uno como hombre puede parecer exagerada,
Speaker:pues en realidad ni lo es tanto para la época, pero
Speaker:tampoco lo es para la época actual. Entonces.
Speaker:Si, no, una cosa tremenda. Y sobre todo creo
Speaker:que el personaje Delvira en ese sentido es muy trágico, muy
Speaker:trágico porque como decíamos, ella
Speaker:creo que, y también eso es algo que no había pensado, pero o
Speaker:sea, a ella te la presentan dentro de la película con los mismos
Speaker:ideales y los mismos sueños que te presentan a Cenicienta
Speaker:en otro momento, o que te presentan a muchas de las princesas
Speaker:de Disney, es que yo quiero encontrar al príncipe azul y
Speaker:quiero casarme y vivir felices para siempre y demás, o sea,
Speaker:tiene esas mismas ilusiones, pero como ella es fea, entonces
Speaker:ella no tiene derecho, ella tiene que hacer todo lo que
Speaker:hace en la película para ganarse el derecho a ese sueño.
Speaker:Entonces es una historia verdaderamente trágica en ese
Speaker:sentido. No sé, no sé. Y me gustó por
Speaker:eso todo lo que te fueron mostrando a
Speaker:lo largo de la película, porque creo que refleja mucho
Speaker:lo que tienen que vivir muchas mujeres, o la violencia
Speaker:a la que nos sometemos muchas mujeres, la que vivimos muchas
Speaker:mujeres por todos estos estándares que hay.
Speaker:Porque es una realidad, o sea, lo vemos aquí en la película
Speaker:como de ah, pues sí, del siglo no sé cuándo.
Speaker:Si, ya pasó hace un buen. Y le tumbaban la nariz, o sea,
Speaker:porque obviamente se ve, obviamente lo vemos de esta,
Speaker:digamos como rinoplastia, que sería como de vamos
Speaker:a ¿Que nariz quieres? ¿Le ponían a elegir qué
Speaker:nariz quieres? Porque se supone que no tenía la
Speaker:nariz bonita. ¿Y qué nariz? Pues la número
Speaker:5, ¿No? Supongamos, creo que si, no sé cuál número eligió.
Speaker:Es la más bonita. OK, y así, sin anestesia, ¿Cómo
Speaker:va? Y lo que hacían era eso, o sea, con un, no
Speaker:sé, un martillito y pum, a romperle la nariz y
Speaker:volverle como a tratar de acomodarle a la nariz
Speaker:para que se le hiciera la nariz bonita y
Speaker:obviamente pasar por todo ese proceso de inflamación y un
Speaker:montón de cosas, o sea ahorita no se hace
Speaker:así, pero las mujeres se someten a muchas cosas igual
Speaker:de dolorosas y a lo mejor con anestesia, pero
Speaker:cuántas mujeres no han muerto en cirugías estéticas, el
Speaker:caso reciente de una niña de 15 años por
Speaker:una rinoplastia también que le regalaron una cirugía por sus
Speaker:15 años y falleció, o cuántos casos de negligencia médica
Speaker:por cirugías plásticas, o cuántos casos de efectos secundarios
Speaker:gravísimos por cuestiones estéticas, o lo que
Speaker:tuvieron que coserle para ponerle las pestañas.
Speaker:Ahorita si nos ponemos pestañas son cosas completamente a lo
Speaker:mejor inofensivas que te ponen las pestañas y ya ¿No?
Speaker:Pero también hay muchas cosas a las que te tienes
Speaker:que someter y que te de ahí viene como esta
Speaker:idea de la belleza cuesta y duele pero es
Speaker:como por qué tendría que ser así, o sea, por qué
Speaker:tendrías que someterte a cosas tan dolorosas y todo para
Speaker:que alguien más te vea y te apruebe, o sea, para
Speaker:que los ojos de alguien más digan va bien, me gustas, me
Speaker:agradas, ¿No? Y tú sufrir todo esto sea todo
Speaker:lo que tuvo que pasar la pobre Delvira, o sea, no veía
Speaker:toda llena de sangre gritando, o sea, todas
Speaker:esas cosas horribles que ahí lo veíamos como más crudo
Speaker:porque era sin anestesia y todo, pero ahorita todavía
Speaker:existen muchas cosas como muy dolorosas y muy
Speaker:crueles y no hablemos a lo mejor tanto
Speaker:de cirugías como de otro tipo de procedimientos que dices,
Speaker:o sea, qué pedo y todo por estas cuestiones, o sea,
Speaker:de cumplir con ciertos estándares. Exacto, sí, y
Speaker:podemos hacer, pudiéramos detenernos.
Speaker:Analizar cada uno de ellos, una de. Ellas y ver su
Speaker:contraparte en la actualidad. A mí, digo, ya que entramos
Speaker:en materia, a mí en particular el que me pareció más perturbador,
Speaker:bueno el de las pestañas es bastante perturbador, es una
Speaker:de estas escenas del body horror que son pocas pero muy efectivas
Speaker:porque literal le cosen las pestañas en los párpados y los
Speaker:directores no escatimaron en las tomas y en
Speaker:qué tan visceral podía llegar a ser, es muy, muy perturbador.
Speaker:Esa es muy perturbadora y como dices, a lo mejor ponerse pestañas,
Speaker:hoy en día ya no genera eso, pero sí hay todavía muchos
Speaker:tipos de intervenciones análogas, entonces, pero la que
Speaker:a mí más me perturbó fue que Elvira termina por comerse
Speaker:una pastilla que adentro traía un huevito de una
Speaker:especie de parásito, un gusano parásito, que el punto
Speaker:era comérselo, que quedara en sus intestinos, en su estómago,
Speaker:y que todo lo que ella comiera, quien se lo iba a comer
Speaker:era el gusano, entonces, pues prácticamente era someterse ella
Speaker:misma voluntariamente a un estado de inanición en el que sí
Speaker:comía, pero todo el tiempo tenía hambre.
Speaker:Y. Solamente para poder bajar de peso, me parece.
Speaker:Es lo que te decía, creo que la película, esta escena en
Speaker:particular, te lo pintan de una manera que
Speaker:es todavía más perturbador que algunas de las escenas de Body
Speaker:Horror, sobre todo después el resultado de haberse
Speaker:comido ese gusano al final de la película lo revelan y es también
Speaker:muy perturbador, que tiene. Un nombre particular, pero no lo
Speaker:recuerdo, es como una larva, ¿No? Una.
Speaker:Tenia una no sé qué intestinal, o sea, porque si
Speaker:te puede dar esa enfermedad, puedes tener una de esas en el intestino
Speaker:que te enfermas y algo así. Pero ella lo hizo intencionalmente.
Speaker:Sí, sí, sí. Y lo peor es que ni siquiera es como, ah, mira,
Speaker:me la encontré en el piso, o sea, una señora que se dedicaba
Speaker:a ayudar como a esta parte de. Pues para que si consigas
Speaker:novio en el baile, no, mira, a ti lo que te
Speaker:hace falta es tomar, te. Lo doy de una manera muy.
Speaker:Como el regalo más especial, o sea, como si te hubieran
Speaker:dado, no sé, un anillo de oro, así de,
Speaker:no sé, cosa. Sí. Y la manera en la que
Speaker:te lo pintan, lo gráfico que es el huevito y el cómo se
Speaker:lo va a comer, y es como pensar en las implicaciones que eso
Speaker:tiene voluntariamente estarte tragando un parásito, no sé, no
Speaker:sé, fue muy perturbador. Y dices tú, o sea,
Speaker:a lo mejor no es un método convencional en la actualidad,
Speaker:pero hay otros. Pero sí existen cosas como las cirugías
Speaker:bariátricas, que te rebanan la mitad del.
Speaker:Estómago y lo vemos normal, entre comillas, como no
Speaker:pasa nada, que me quiten una parte del estómago, o que me
Speaker:cosan este, ¿Cómo se llama esa otra que
Speaker:también te grape en el estómago? No pasa nada, con
Speaker:tal de que dejes de comer, o sea, es como a
Speaker:eso si te sometes es lo mismo, o sea, seguir
Speaker:cumpliendo con ciertos estándares y seguir sufriendo con ciertas
Speaker:cosas a nivel físico, porque las personas después tienen efectos
Speaker:secundarios terribles, o sea, terribles, terribles, pero
Speaker:no importa, o sea, con tal de que cumplas con esos estándares.
Speaker:Ahorita vemos esta película y lo vemos como de no inventes, pero
Speaker:si a lo mejor en muchos años viéramos lo que las, o sea,
Speaker:ya que a lo mejor la gente sea más consciente de esto, ojalá
Speaker:y vean como de, ¿Es en serio que se grapaban el estómago?
Speaker:¿Es en serio que se cortaban parte de un órgano para dejar
Speaker:de comer? Porque ya hemos visto que también, o sea,
Speaker:está comprobado que únicamente para bajar de peso no
Speaker:es realmente la solución graparse el estómago,
Speaker:cortarse parte de los órganos por todas las consecuencias que
Speaker:trae, sino que es más parte como de la gordofobia, ¿No?
Speaker:Creo que, o sea, ya si lo ves más, si lo
Speaker:viéramos muchos años adelante, si parece bastante cruel.
Speaker:Si, no, definitivamente. Y creo que eso es lo interesante de
Speaker:la película, que a mí me parece magistralmente ejecutado en ese
Speaker:sentido, porque no sólo es perturbador ese momento
Speaker:en el que se lo come, sino que a partir de ahí hasta la
Speaker:revelación final de lo que le pasa por comerse eso, toda
Speaker:la película, aunque se centra obviamente en muchos otros de los
Speaker:aspectos, toda la película te muestran con mucha crudeza como
Speaker:Elvira todo el tiempo tiene mucha hambre
Speaker:constantemente, sonidos de que le rugen las tripas constantemente,
Speaker:como esta sensación de que ve comida y es como
Speaker:no, necesito comer, necesito comer todo el tiempo esta parte
Speaker:y no sé cómo, o sea, es mucho sufrimiento
Speaker:en todo el proceso. Yo no puedo visualizar, y digo
Speaker:obviamente desde mi privilegio, pero no puedo visualizar esta
Speaker:idea de voluntariamente hacerme pasar todos los días,
Speaker:todo el tiempo hambre, o sea, todo el tiempo estar con hambre,
Speaker:no sé, no sé, esa parte es. Y que también lo
Speaker:podríamos equiparar a lo mejor a muchas otras cosas,
Speaker:muchas dietas que ahorita surgen todo de someter a
Speaker:las personas a procesos muy crueles y muy de
Speaker:sacrificio con tal de alcanzar ciertos estándares o ciertos ideales,
Speaker:y. Que la película lo toca brevemente.
Speaker:Hay una escena en la que cuando apenas se van a empezar a preparar
Speaker:para lo del baile, la mamá sirve la cena
Speaker:y para ella es un filete con hojas de no sé qué
Speaker:y rodajas de naranja con no sé qué tanto para la
Speaker:hermana igual. Y a Elvira solo le sirven como el caldo
Speaker:que le sobró con los pedacitos de naranja, así como, ajá,
Speaker:o. Sea, ni siquiera dice nada, solo se lo sirven y punto, cómetelo.
Speaker:Y ella con cara de tienes que. Bajar de peso, entonces pues
Speaker:come tres rodajas de naranja para cenar y un caldito ahí
Speaker:de no sé ni de qué era, pero se veía muy insípido.
Speaker:¿Ajá, o sea, lo podemos equiparar con muchas cosas
Speaker:de la actualidad y creo que eso es lo que me gustó de
Speaker:esta película, que puede hacer como esa crítica y sobre todo
Speaker:que, o sea, quien lo hace es una directora, o sea,
Speaker:la directora mujer, entonces es muy intencional, muy, muy
Speaker:intencional que haga todos, todas estas críticas sociales
Speaker:y que lo equipare a esta,
Speaker:como a esta realidad, o sea, lo que estamos viviendo
Speaker:actualmente, pero con esta reinterpretación de, del cuento
Speaker:de la Cenicienta, pero poniéndolo no?
Speaker:Como en esa época. Eso fue lo que me gustó bastante, bastante,
Speaker:bastante la película. Y así vemos cómo va
Speaker:como llevándola cada vez más al extremo y creo
Speaker:que también es lo que va avanzando mucho también, como una
Speaker:persona de ya hice esto, puedo hacer más, puedo hacer más,
Speaker:y cada vez más y cada vez más, si ya hice esto, puedo
Speaker:hacer lo siguiente, si ya me sometí a esto que fue
Speaker:doloroso, puedo con otra cosa más dolorosa y puedo con otra
Speaker:cosa más cruel y puedo con un sacrificio más y puedo aún con
Speaker:otra cosa más. Y creo que eso también le va, o
Speaker:sea, se ve como afectado en su psique, o sea, cada
Speaker:vez se va rompiendo más, o sea, también físicamente, pero me
Speaker:refiero como en su psique, ¿No? Se va rompiendo más ella con
Speaker:cómo se va sometiendo y sometiendo y sometiendo a más y
Speaker:más y más presión y más y más cosas, hasta el
Speaker:punto en que se quiebra. ¿Pero también creo que algo
Speaker:importante de la película y qué
Speaker:se me hizo interesante fue que te plantearan esta
Speaker:idea de, pues no es el príncipe azul, o sea, no es esta
Speaker:idea que Elvira tenía idealizando como al príncipe
Speaker:de el amor romántico, como va a venir y
Speaker:se va a enamorar de mí y entonces todo va a estar bien,
Speaker:porque de repente parecía como que la película te iba
Speaker:llevando, a lo mejor se va a transformar, o
Speaker:sea, como en esto que ella quiere de ser, tener la nariz bonita,
Speaker:las pestañas bonitas y estar más delgada y entonces
Speaker:el príncipe se va a enamorar de ella, no?
Speaker:Y de repente te plantean a que el príncipe es un
Speaker:patán de lo peor, o sea, de lo
Speaker:peor y te dan a entender que incluso es como medio es
Speaker:un violador. ¿Sí, o sea, como que medio si anda
Speaker:en esas cosas, o sea, por unas escenas ahí que pasan como
Speaker:de que dan a entender que se ha violado a como que a otras
Speaker:chicas o algo así y se porta de una manera muy
Speaker:patán con Elvira, no? Entonces esto todavía
Speaker:como que la empieza a romper más, pero también siento que
Speaker:la lleva a cosas todavía más extremas como de puedo todavía
Speaker:con más. Sí, efectivamente, creo que al final
Speaker:de cuentas también es eso, reconocer que desafortunadamente
Speaker:pues el patriarcado influye también así en los hombres en cuanto
Speaker:a. Porque da la sensación por cómo
Speaker:te lo pintan en la película, que
Speaker:el príncipe está en esta posición de privilegio, pero esta clase
Speaker:de privilegio que te lo venden como estás por encima
Speaker:de los demás y entonces tienes derecho a lo que sea y
Speaker:te puede salir con la tuya por ese nivel de privilegio y entonces
Speaker:es como, obviamente no generalizando, pero muchas veces
Speaker:cuando el privilegio se vende desde ese lugar es muy sencillo
Speaker:deshumanizar y es muy sencillo llegar a esos extremos y
Speaker:piensas pues que tanto
Speaker:justo pensando en estos cuentos de hadas y demás en
Speaker:donde siempre la nobleza son las personas más bondadosas y
Speaker:puras y castas y demás, cuando pues en realidad la
Speaker:nobleza no era otra cosa que nosotros los que llevamos la
Speaker:sangre azul somos especiales comparados con los plebeyos.
Speaker:Entonces como este nivel de privilegio que presentaba el
Speaker:príncipe, que lo hacía incluso eso, porque sí, como dices, esta
Speaker:escena es muy gráfica en ese sentido, como está el príncipe casando
Speaker:y con sus amigos y dan a entender como pues si puedes
Speaker:abusar de alguien y no va a pasar nada, nadie va a decir nada,
Speaker:nadie te va a hacer nada, entonces lo dicen con tanta
Speaker:naturalidad que justamente no necesitan pasar nada más para que
Speaker:tú sepas que es algo que ya pudo haber hecho antes y
Speaker:que se salió con la suya y que no importó porque tiene ese privilegio.
Speaker:Entonces sí, sí, eso fue también bastante crudo bastante desagradable.
Speaker:Y también como ese movimiento, porque como decías, o sea,
Speaker:Elvira se encuentra al príncipe justo cuando todavía trae la
Speaker:prótesis de la nariz, cuando todavía no se ha hecho
Speaker:todos los cambios que se hace al final, al punto de que el
Speaker:príncipe ni siquiera le pasa por la cabeza que ya la vio
Speaker:antes, o sea, para el príncipe son dos personas diferentes, y
Speaker:entonces en un primer momento la denigra completamente, como
Speaker:llamándole cosa. Sí, le dice cosa completamente y después
Speaker:es como ay sí, que ni siquiera que enamorado, sino como
Speaker:cautivado por su belleza, más todavía objetivando,
Speaker:pero más desde otro lugar.
Speaker:Y que como dices, es trágica la respuesta de
Speaker:Elvira, en donde a lo mejor sí parte de ella se rompe, pero
Speaker:también parte de ella es no, pues es que si tiene razón
Speaker:mi mamá, así como estoy el príncipe no me va a querer,
Speaker:por eso tengo que hacer más, tengo que verme mejor, tengo que
Speaker:cambiar más, tengo que someterme a cuestiones todavía más drásticas
Speaker:para que entonces el príncipe sí me acepte, porque aquí cuando
Speaker:yo llego y él me dice cosa, la que está mal soy yo
Speaker:por verme así, no él por tratarme de esa manera, y
Speaker:es como, no sé, todavía resuena con el contexto
Speaker:actual. Sí, claro, y eso también me, como que
Speaker:me resuena mucho con
Speaker:esta presión, o sea, lo que dices actual de,
Speaker:o sea, de cómo la presión que hay hacia
Speaker:las mujeres de decirnos te ves muy mal, tienes que
Speaker:hacer muchos cambios, tienes que cumplir con ciertos estándares,
Speaker:tienes que hacer esto, ¿No? Y las someten, las someten, o
Speaker:sea, como que la presión, la presión, la presión todo el tiempo,
Speaker:y someter, someter, someter, entonces terminan haciéndote tantas
Speaker:cirugías y otra, y otra, y otra y otra, ¿No?
Speaker:Como ay, mejor esta cosa de labio, mejor otro, otra
Speaker:cosita por aquí, otra cosita por allá, otra cosita por aquí,
Speaker:para verme más joven, sobre todo como esta idea de siempre
Speaker:tratar de verme más joven, porque es esa
Speaker:presión, la presión constante, ¿No? Y llega un punto y
Speaker:por qué ha pasado, o sea, lo vemos en muchas artistas actuales,
Speaker:¿No? ¿Que ya quedan irreconocibles, que dices, no inventes,
Speaker:qué les pasó, o sea, así no se veía, así no era, quedó
Speaker:completamente irreconocible y entonces ahora viene como esta
Speaker:burla, como la crítica de decir que fea quedó,
Speaker:no inventes, qué le pasó, que se cree?
Speaker:Pues si nada más era eso, o sea, no.
Speaker:Y es como, o sea, primero la presión a la que
Speaker:la sometiste, porque ya se estaba viendo más grande, porque
Speaker:ya tenía la arruga, o sea, como la presión mediática, la presión
Speaker:por la edad, la presión, o sea, de siempre de que
Speaker:te veas más joven, de que te veas mejor, y
Speaker:entonces es tanta, tanta, tanta, hasta que es una cirugía,
Speaker:otra, otra, otra, otra, que después terminas así, o
Speaker:sea, como irreconocible, ya ni siquiera sabes cuánta cirugía
Speaker:te hiciste. Y ya que lograste lo que tanto te estuvieron presionando,
Speaker:tampoco los terminas dejando satisfechos, porque ahora es nuevamente
Speaker:la presión, porque no es, no te ves como ellos esperan,
Speaker:te ves mal para su ojo, no es como,
Speaker:no, no me gusta cómo quedaste, te ves súper mal.
Speaker:No, o sea, pero sigue siendo a raíz de esa
Speaker:presión, a raíz de, o sea, de todo este como
Speaker:ideal inalcanzable. Sí, porque a final de cuentas
Speaker:es inalcanzable, o sea, es creo que una de
Speaker:las tragedias también más presentes en la actualidad y
Speaker:desde ese entonces es lo fácil que es hablar de
Speaker:otros cuerpos y lo fácil que es hablar y burlarse de
Speaker:otras personas a partir de cualquier tipo de característica,
Speaker:que si tienes la nariz así, que si tienes la frente así, que
Speaker:si tienes tal y tal y tal. Cosas
Speaker:tan sencillas que no hablan más que de
Speaker:la diversidad corporal y la diversidad genética de nuestro entorno,
Speaker:pero que pueden ser tan sencillo burlarse, tan sencillo hacer
Speaker:un comentario, tan sencillo decir no cumples con este estándar,
Speaker:y luego que si subiste de peso, que porque estás muy
Speaker:gordo, muy gorda, que si bajaste de peso, no, ahora estás muy
Speaker:flaco, etcétera, etcétera. Entonces esa parte, como
Speaker:decíamos, es trágico cómo te lo presentan en
Speaker:la película, pero es trágico que sigue siendo relevante en
Speaker:la actualidad. Y pensaba, por ejemplo, esa parte, algo tan
Speaker:sencillo como el título de la película es La
Speaker:hermanastra fea, y no necesita poner como
Speaker:estas películas con sus títulos bien feos como La hermanastra
Speaker:fea, La reinvención de la Cenicienta o alguna cosa así, No
Speaker:necesita mencionar a La Cenicienta porque ves Hermana
Speaker:Astrafea y es muy fácil asociarlo con la película original.
Speaker:Y eso ya te habla de que desde el inicio, desde la
Speaker:primera concepción de la película, a las hermanas, las hijas
Speaker:de Lady Tremaine, se les conceptualiza de esa manera.
Speaker:Ellas son feas y no sé, o sea, es
Speaker:como.
Speaker:¿Cómo decirlo? Como.
Speaker:Pues ya desde ahí a lo mejor nosotros mismos dentro de la
Speaker:película original de la Cenicienta, inconscientemente o conscientemente
Speaker:estamos emitiendo ese juicio sobre el cuerpo.
Speaker:De porque te lo dieron así, o sea, de que
Speaker:tenía que ella tenía que ser la fea y Cenicienta tenía
Speaker:que ser la bonita porque era la princesa y así tenía
Speaker:que verse, Punto. Como que desde un
Speaker:inicio, incluso la. Narrativa dentro de la película
Speaker:original, digo, hace mucho que no la veo también, no voy a ponerme
Speaker:aquí a inventar, eran las feas, pero como que inconscientemente
Speaker:también la película te lleva al punto de pues como el príncipe
Speaker:se va a fijar en ellas, o sea, la madre loca queriendo que el
Speaker:príncipe se fije en ellas porque son bien feas.
Speaker:Como que esa es la narrativa de la película, da ciertos mensajes
Speaker:durante toda la película en los que te vende el príncipe no
Speaker:se puede fijar en ellas porque son feas y ni sientes bonita,
Speaker:entonces pues ya desde ahí, lo que consumimos
Speaker:desde pequeños ya no se está vendiendo esa idea y entonces
Speaker:por eso permea tanto en la cultura, porque hasta en cuentos tan
Speaker:simples como estos ya te meten esa idea desde
Speaker:un inicio. Y es trágico las consecuencias que tiene
Speaker:porque digo, ya no hemos tocado todavía esa parte
Speaker:del final, pero el final de Elvira es muy trágico.
Speaker:El final de Elvira es muy trágico y es más trágico
Speaker:porque parece que lo va a lograr, pero a la vez dices, no sé
Speaker:si quiero que lo logre porque el príncipe es un patán.
Speaker:Y aún así a ella se le rompe el corazón cuando el príncipe
Speaker:escoge voltear a ver a Cenicienta y aparte es
Speaker:como, ay sí, estoy aquí en el baile contenta y feliz,
Speaker:pero está de que ya no puede con lo de su parásito, o sea,
Speaker:a mitad del baile sale y vomita negro y está en
Speaker:un estado de salud deplorable, o sea, de verdad está
Speaker:en un estado en el que yo creo que estaba muy cerca de morirse,
Speaker:pero se ve bien y entonces es como, no importa.
Speaker:Y es lo que pasa actualmente, o sea, no importa cómo estés
Speaker:por dentro, no importa cómo te sientas, no importa qué mal
Speaker:estés, mientras te veas bien y eso es terrible,
Speaker:terrible. Y creo que aquí ya podemos irnos
Speaker:acercando, platicar un poco del final y a
Speaker:lo mejor qué opinamos del final, lo que esperábamos, si nos gustó
Speaker:o no, nos gustó. Y bueno, aquí ya es cuando
Speaker:ella sí llega al baile y se ve muy bonita,
Speaker:no sea todo mundo como que la alaba por eso
Speaker:y es como eres la más bonita de todas, te ves espectacular.
Speaker:Para esto, Agnes, que en este caso es la Cenicienta,
Speaker:ya está como muy
Speaker:en su papel de Cenicienta, ya termina siendo como eso, la Cenicienta,
Speaker:y tienen como esta preocupación de que vaya a
Speaker:llegar al baile, pero se supone que no va
Speaker:a llegar, pero pasa esta historia de que si llega al baile.
Speaker:Mucho más perturbadora que la original, pero.
Speaker:Sí llega al baile.
Speaker:El príncipe sí se fija en Elvira, termina siendo la más
Speaker:bonita, termina siendo como con la que, como
Speaker:que todo mundo quiere bailar con ella y con.
Speaker:Ella abre la pista del príncipe. Si, o sea, termina cautivándose
Speaker:por ella. ¿Pero aquí lo que mencionabas, no, o sea, termina
Speaker:siendo nuevamente eso, no es, no la conoce, o
Speaker:sea, no sabe quién es, no sabe cómo es, o sea, únicamente
Speaker:por la parte final física, únicamente por eso un
Speaker:objeto y ya, no? Y también aquí viene
Speaker:nuevamente eso, o sea, los comentarios entre los hombres muy
Speaker:así como,
Speaker:no sé, cómo denigrándola
Speaker:muy, muy feo, pero al final eso no importa porque
Speaker:es como ahora a la que elige el príncipe, ¿No?
Speaker:Y es lo que importa. Ajá. Y luego llega Cenicienta, ¿No?
Speaker:Y el príncipe la deja a ella parada para irse a
Speaker:bailar con Cenicienta, que es Agnes, pero para esto Agnes
Speaker:sí estaba enamorada y quería y se iba
Speaker:como a lo mejor, no sé, a escapar o algo con uno de
Speaker:los que cuidaba los caballos. El que cuidaba a
Speaker:los caballos, pero. La madrastra termina corriéndolo y ahí
Speaker:esa es como ya otra historia, pero termina corriéndolo y todo,
Speaker:pero ella sí estaba enamorada de él.
Speaker:Y entonces Cenicienta o Agnes como que sí
Speaker:tenía esta idea de irse con él, o sea, de
Speaker:no quedarse ahí porque no quería vivir con la madrastra, no
Speaker:quería obviamente vivir con las hermanastras, pedía mucho como
Speaker:tener un destino diferente, pues no quedarse ahí.
Speaker:Pero al final ella sí estaba enamorada de este otro tipo,
Speaker:pues termina bailando con el príncipe, el príncipe termina muy
Speaker:cautivado con ella, Elvira termina muy enojada, muy
Speaker:celosa, pero si hay otros hombres que quieren bailar con ella,
Speaker:termina bailando con otros hombres. Y aquí es donde empieza la
Speaker:historia del zapato, o sea, de que deja ella un
Speaker:zapato y el príncipe como de quien tenga el otro zapato, me
Speaker:voy a casar con ella, que en este caso sería Cenicienta.
Speaker:Y viene otra vez aquí esta escena súper perturbadora de
Speaker:Elvira, como de fue Cenicienta, no me queda a
Speaker:mí el zapato de Cenicienta. Y se corta los dedos del pie con
Speaker:tal de que le entre el zapato, o sea, nuevamente como llegar
Speaker:a lo que sea para que le, no sé, o
Speaker:sea, como, no importa, pero me tiene que hacer caso a mí
Speaker:el príncipe. Y aquí viene todavía algo más terrible,
Speaker:o sea, porque la mamá se da cuenta de esto y
Speaker:la hermana también se da cuenta, pero la hermana es como
Speaker:más racional, o sea, la hermana aquí es como la parte cuerda
Speaker:de todo esto, no sea la parte, no sé, como que
Speaker:tiene, y la hermana es la que siempre está como
Speaker:tratando de, no sé, como de, no, no hagas esto, no, no
Speaker:hagas aquello y todo, no, no, ¿En serio vas a hacer eso?
Speaker:Porque mi mamá te dice no y así, Y la hermana como
Speaker:de, hay que hacer algo, no, ¿Como no vas a hacer esto?
Speaker:Y la mamá llega y ve que se cortó los dedos y es
Speaker:como de, ay hija, te cortaste el del pie equivocado, no
Speaker:sea, todavía que te cortaste el pie, te cortaste los dedos equivocados.
Speaker:Y dice, se los cortó, pues hay que cortarle el otro, o
Speaker:sea, y la mamá le corta los dedos del otro pie, o sea,
Speaker:en lugar de, no sé, o sea, es su mamá como
Speaker:de, ¿Qué hiciste? ¿Es como, pues no importa para
Speaker:que el príncipe se case con ella y le corta los pies
Speaker:del, o sea, del otro pie y la hermana como súper,
Speaker:no sé, como frustrada de cómo le vas a cortar los pies?
Speaker:Y le corta los dedos para que le quede el
Speaker:zapato. Obviamente ya está Elvira, ya está como
Speaker:desmayada, obviamente ya perdió la conciencia y despierta, ya
Speaker:no tiene, bueno, dedos del pie, o sea, obviamente no
Speaker:puede caminar. Para esto ya llega el príncipe y
Speaker:se va con Cenicienta, No, y es. Más cruel porque llega
Speaker:el príncipe y Elvira trata de ir a ver al príncipe para
Speaker:probarse la zapatilla y se baja arrastrando de las escaleras
Speaker:porque no puede caminar. Y se cae. Y se cae de las
Speaker:escaleras y se parte la cara directamente, se vuelve.
Speaker:A romper, se rompe la nariz que tanto trabajo le costó tener,
Speaker:rompe los dientes, queda sin dientes, sin nariz.
Speaker:Ay, no, no, no, Horrible. Sí, muy, muy visceral.
Speaker:Y te brincaste la escena en donde
Speaker:la tipa que le da el gusano le dice no, pues
Speaker:te lo tomas hasta el baile y luego ya te tomas aquí el antídoto.
Speaker:Entonces llega a su casa después del baile, se toma el antídoto
Speaker:y empieza. No, eso es después, después de que la hermana
Speaker:ya la recoge, que se va Cenicienta con el príncipe, porque
Speaker:el príncipe no, porque el príncipe se va con Cenicienta,
Speaker:o sea todavía ella vira tirada en las escaleras con
Speaker:los dientes rotos, la nariz rota y sin
Speaker:dedos de los pies. Escucha como el príncipe se lleva
Speaker:Cenicienta y entonces llega la hermana y la recoge,
Speaker:o sea, la recoge de las escaleras y se la lleva
Speaker:a la cocina para hacerla. ¿Que? No, primero fue eso,
Speaker:No sé. Bueno, te creo, pero el punto es que
Speaker:vomita una cantidad de gusanos gigantes.
Speaker:Ay, no, no, no, es sumamente traumática, No sé si eso
Speaker:cuenta como body horror, pero es una escena muy perturbadora,
Speaker:muy, muy perturbadora de imaginarte todo lo que traía adentro,
Speaker:porque no era uno, no era un gusanito chiquito.
Speaker:¿No, no, no, no quiero ser demasiado gráfico, pero, o sea, el
Speaker:nivel de por un lado ver las consecuencias
Speaker:tangibles de todo lo que tuvo que hacer
Speaker:y al final, como esto, qué tan efímeros son estos
Speaker:intentos, qué tan efímero es alcanzar estos ideales de belleza
Speaker:para que al final lo acabes perdiendo todo eso por lo que
Speaker:luchaste? Como dices, se rompe la nariz, se corta
Speaker:los dedos de los pies, se mutila a sí misma, que digo,
Speaker:aquí otra vez la referencia no se ve, pero también una cirugía
Speaker:bariátrica es mutilarte a ti mismo, es cortarte un pedazo de
Speaker:estómago, entonces, como estos niveles tan extremos de violencia
Speaker:hacia uno mismo y como poder ver directamente esas consecuencias
Speaker:y como de efímero llega a ser ese esfuerzo sobrehumano
Speaker:para alcanzar el ideal de belleza. Entonces, como decíamos,
Speaker:un final trágico, no porque no se quedara
Speaker:con el príncipe, sino por las consecuencias de todo lo
Speaker:que hizo por alcanzar ese supuesto sueño.
Speaker:No sé, no sé, Obviamente la película ya no te
Speaker:pasa, qué pasa con ella después, pero no parece que tenga un
Speaker:pronóstico o una esperanza de vida muy altos.
Speaker:Esas heridas en los pies tienen riesgo de infección, esos
Speaker:gusanos que tuvo dentro durante tanto tiempo pueden dejar secuelas
Speaker:muy graves, entonces no sé, no sé, bastante
Speaker:traumático. Y como comentario también digo, la
Speaker:hermana se la lleva. Si, al final la hermana se la lleva,
Speaker:pero según yo, después de lo del príncipe, ya es cuando la hermana
Speaker:la recoge y ya se la lleva. Pero bueno, no recuerdo exactamente
Speaker:el orden. Despierta, está en la cama, se queda
Speaker:dormida, acuérdate que está dormida, y entonces despierta porque
Speaker:llegan diciendo de él no sé qué, del rey,
Speaker:y entonces despierta como de no, no, aquí estoy.
Speaker:Entonces se baja de la cama toda desesperada porque quiere decir
Speaker:aquí estoy, aquí estoy. Y entonces cuando se rompe los dientes,
Speaker:entonces trata de bajar las escaleras rápido y es cuando se
Speaker:rompe la nariz y entonces ya es cuando se da cuenta
Speaker:que se va con Cenicienta y entonces ya de ahí la
Speaker:hermana va y la recoge. Y que de hecho, como decía, como
Speaker:comentario creo que es muy interesante y vale mucho la
Speaker:pena analizar esa parte. No sé tú qué piensas, pero mi
Speaker:interpretación con respecto a la hermana, creo que
Speaker:la hermana es un personaje
Speaker:como con la intención de generar ese nivel de conciencia en
Speaker:la audiencia, pero que a la vez te presenta.
Speaker:¿Cómo decirlo? Digamos que la hermana en ese momento ha
Speaker:de tener como unos doce, trece años,
Speaker:todavía es muy joven, entonces, obviamente todavía, incluso para
Speaker:los estándares de esa época, no la pueden emparentar con nadie.
Speaker:Entonces todo el esfuerzo se centra en Elvira, porque Elvira
Speaker:ya está. Nunca dicen cuántos años tiene, seguramente también
Speaker:para los estándares de esa época, a lo mejor hasta tiene 17,
Speaker:16,
Speaker:no lo sabemos, pero entonces la hermana es más chica.
Speaker:Pareciera que la hermana todavía vive en un cierto nivel de
Speaker:inocencia ante esos temas. Y lo primero que le toca
Speaker:ver al respecto es porque la película hace mucho énfasis en
Speaker:eso, lo primero que le toca ver al respecto es ver cómo le parten
Speaker:la nariz a su hermana con tal de alcanzar ese ideal de belleza
Speaker:y que es bastante gráfico. Me gustó mucho de la escena
Speaker:que le dan un martillazo y grita como
Speaker:corresponde ante algo tan doloroso, porque a veces uno se
Speaker:pega en la nariz y dices ay, hasta lloré ahora que te la
Speaker:apartan con un martillo, no me puedo ni imaginar.
Speaker:Y es muy visceral, muy gráfico y bueno, pero ya acabó.
Speaker:Y luego carga otra vez y le da otro martillazo
Speaker:el cirujano, por así llamarle en ese momento y
Speaker:no te queda claro cuántos martillazos le dio al final, pero obviamente
Speaker:fue sumamente traumático para Elvira, pero también sumamente
Speaker:traumático para la hermana. Y entonces la hermana empieza a
Speaker:ver todas esas expresiones, todo eso que está sufriendo su hermana,
Speaker:¿Cómo se llamaba la hermana? Alma. Alma.
Speaker:Alma empieza a ver todo esto que está sufriendo Elvira, al punto
Speaker:que cuando tiene su primer periodo claramente se puede ver un
Speaker:terror, un pavor en su cara de chin, o sea, esto significa
Speaker:que sigo yo y que a mí me va a pasar también todo esto.
Speaker:Entonces
Speaker:como que Alma funge esa función
Speaker:de ser esa conciencia para la audiencia de ese
Speaker:observador que puede ver esos niveles de crueldad desde un
Speaker:lugar externo y decir oye, pues ¿Por qué haces
Speaker:esto? Como esa voz sensata de ¿Por qué haces esto?
Speaker:Solo por alcanzar ese ideal, precisamente porque su primera exposición
Speaker:es hasta ese momento, pero luego lo piensas y
Speaker:en el contexto actual, niñas chiquitas de 5 o
Speaker:6 años ya están viendo en TikTok, ya están viendo en redes sociales,
Speaker:ya están viendo comentarios de sus mamás, ya están viendo un
Speaker:montón de cosas que desde muy pequeñas ya se les empieza.
Speaker:A vender o a las que las llevan a los concursos.
Speaker:Ah, sí, claro, por supuesto. Entonces dices tú, pues
Speaker:quizás tristemente a mí me queda la
Speaker:sensación de que eso es lo más irreal de la película, pensar
Speaker:que Alma no tenía ya inculcadas esas ideas,
Speaker:sobre todo por cómo era la mamá, y a lo mejor como que
Speaker:te lo aíslan mucho en ese sentido, la idea de Elvira lo
Speaker:está haciendo porque en ese momento es la desesperación de tengo
Speaker:que mantener a mi familia y la manera de mantenerla es casarme,
Speaker:etcétera, etcétera, pero de fondo también está esas
Speaker:críticas hacia su cuerpo por parte de la mamá, entonces siento
Speaker:que ponen a Alma desde ese lugar, como yo soy la
Speaker:que ve desde fuera, pero creo que en un
Speaker:contexto actual es muy difícil pensar que puede alguien verlo
Speaker:desde fuera, porque desde muy pequeñas ya se inculca eso.
Speaker:No sé, ¿Tú qué piensas? Sí, sí, opino lo mismo, que
Speaker:ya desde
Speaker:mucho antes si lo ven desde ese punto, no
Speaker:tanto como desde afuera. Y creo que también hay
Speaker:muchas cosas ya cuando va el final, porque también
Speaker:me daba la sensación
Speaker:como de ay, ¿Qué le va a pasar Elvira?
Speaker:Porque toda la película empatizas con Elvira, o sea, Elvira es
Speaker:como la víctima, como bueno, si, la víctima
Speaker:de todo ese sistema en el que estaba, de todo ese
Speaker:contexto y empatizas todo el tiempo y por
Speaker:una parte, obviamente quisieras que desde un principio hubiera
Speaker:tenido ese cuento de hadas, bueno, no el cuento de hadas,
Speaker:pero que el Príncipe la hubiera querido, pero sabes que ese
Speaker:no es el tipo de película, sabes que es una película completamente
Speaker:diferente y pensaba que el final iba
Speaker:a ir o que le va a pasar algo terrible en
Speaker:el baile que va a vomitar todo lo que
Speaker:trae, entonces el Príncipe ya no se va a fijar y
Speaker:hasta ahí va a acabar. No me hubiera gustado tanto así
Speaker:porque digo, no sé, todo lo que se
Speaker:fue desarrollando para que terminara nada más con eso,
Speaker:pero
Speaker:obviamente no, tampoco que se hubiera quedado nada más
Speaker:con el Príncipe y qué bonito, porque hubiera sido un muy mal
Speaker:mensaje como ay si, modifica te todo lo
Speaker:que quieras y vas a obtener lo que quieres, pues no, porque
Speaker:ese no es el punto, ese no es el mensaje, es como
Speaker:ser muy contradictorio o algo y no era el punto
Speaker:de la directora tampoco. Y creo que hasta ahí no
Speaker:iba la película, o sea, parecía como de mira, va obteniendo,
Speaker:va obteniendo, pero al final claro que no iba por ahí
Speaker:pensé que a lo mejor, o sea, como que una parte
Speaker:de mí decía yo creo que se va a quedar a lo mejor con
Speaker:el Príncipe y se va a llevar la desilusión de su vida al darse
Speaker:cuenta que no es para nada lo que esperaba,
Speaker:como se le va a romper toda esta fantasía, o sea, no sé,
Speaker:cómo
Speaker:sí quedarse con él, pero pues sí Darse cuenta que no es este
Speaker:hueya como el patán que es y que con todo
Speaker:el problema que ya trae, no sé, como que se le va
Speaker:a caer todo, todo, todo, todo, pero ya que fuera
Speaker:este final súper trágico, o sea, me
Speaker:refiero a que terminó muy mal, muy muy mal.
Speaker:Fue triste, fue muy triste para ella, entonces
Speaker:como que dices hoy, pero al final de cuentas es real
Speaker:también fue un final muy real y me quedé
Speaker:satisfecha, me quedé satisfecha con el final triste,
Speaker:pero creo que cumplió la película con lo
Speaker:que esperaba, con lo que planteaba desde un
Speaker:inicio, con las expectativas que tenía, me hubiera gustado
Speaker:un poquito, pero a lo mejor no era el
Speaker:tema, pero al final Agnes se quedó con el patán, o
Speaker:sea, Agnes fue así como ay sí, la Cenicienta se quedó con
Speaker:el príncipe, no, Agnes fue la ganona del príncipe, entre
Speaker:comillas, ¿No? Pero al final se quedó con un patanzazo o
Speaker:sea, no es como que fue la que ganó, o sea, se
Speaker:fue con el güey violador de lo peor, ¿Qué
Speaker:va a pasar con eso? No sé, a lo mejor que pasaran una escena
Speaker:de algo hubiera estado chido, una pequeña escena,
Speaker:pero te lo manejaron como, supongo que por la
Speaker:idea de Elvira de que se la llevó, ya sabes,
Speaker:cargada y todo muy bonito y algo así,
Speaker:porque te lo vieron desde la perspectiva de Elvira, que así se
Speaker:la llevó todo perfecto. Tal vez una escena de
Speaker:qué pasó nada más, una pequeña escena así de
Speaker:está con un patán y ya. Está padre también que te
Speaker:lo hayan dejado a la imaginación, porque te digo.
Speaker:No era la película, no era sobre ella, era sobre Elvira,
Speaker:pero pues ya, creo que en general quedé satisfecha y.
Speaker:Que al final, digo, esa parte es como dices, por
Speaker:un lado es una tragedia definitivamente, pero a la vez
Speaker:creo que es la manera más,
Speaker:no quiero decir responsable, pero la manera más congruente de
Speaker:entregar el mensaje de la película. Y pienso mucho, por ejemplo,
Speaker:en lo que pasa en La sustancia también, tanto La sustancia como
Speaker:esta, que abordan temáticas relativamente similares
Speaker:y que van sobre esta idea, las dos terminan en
Speaker:tragedia para las protagonistas. ¿No?
Speaker:Y qué
Speaker:no es el final, no es como que sea el final que queremos para
Speaker:las personas que están sufriendo esto, más bien es ve a dónde
Speaker:puede llegar todo este nivel de violencia y para
Speaker:qué. Creo que era, creo que es importante entregar ese
Speaker:mensaje hasta ese punto, porque al final también hubiera sido
Speaker:contraproducente o inclusive, no sé, o sea, se
Speaker:me hubiera hecho como el peor final, algo así como ay, no sé,
Speaker:después Elvira conoció a alguien que si la valora por
Speaker:quién es o no sé, una cosa así, que es
Speaker:como, o sea, entonces al final de cuentas si necesita la aprobación
Speaker:de alguien más o algo. Así, no sé, pero ya sería
Speaker:meterte en otros temas. Sí, no, o sea, a lo que
Speaker:me refiero es,
Speaker:creo que un final centrado en lo que le pasa a ella
Speaker:y lo que ella sufre y lo que, las consecuencias de ser ese
Speaker:tipo de cosas, es más congruente con el mensaje de la película
Speaker:que cualquier otro tipo de final que hubiera tenido que ver con
Speaker:obtener o no la aprobación de un hombre.
Speaker:A eso es a lo que voy. Entonces, pues sí, una película
Speaker:sumamente trágica, sumamente cruda, tristemente
Speaker:vigente y algo que podemos ver en
Speaker:nuestro contexto actual y que por lo tanto, creo que
Speaker:es una de esas películas que hay que ver, es
Speaker:una de esas películas que hay que discutir, que hay que dialogar,
Speaker:que hay que encontrar esas similitudes y que ojalá resuenen
Speaker:tanto la sustancia como esta. Me parece muy bueno que estén
Speaker:surgiendo porque habla uno de que cada vez más
Speaker:se le está dando relevancia a este tipo de discursos que
Speaker:creo que la sociedad se empeña muchísimo en disfrazar y
Speaker:se empeña muchísimo en venderte la otra parte del discurso.
Speaker:Entonces qué bueno que estén surgiendo, qué bueno que se esté
Speaker:dialogando, qué bueno que estén generando cuestionamientos y
Speaker:pues nada, vayan a ver. De mi parte creo que
Speaker:es todo lo que quería discutir, digo, podríamos hablar mucho
Speaker:más de Agnes y de toda la parte de su historia, pero
Speaker:creo que ya se nos salió un capítulo demasiado extenso
Speaker:y quizás no tanto que ver con la temática general del episodio.
Speaker:Entonces no sé si tú quieras agregar algo más o ya con esto terminamos
Speaker:el día de hoy. No, creo que está bien.
Speaker:Vale, pues bueno, entonces pues nada, ojalá les
Speaker:haya gustado el episodio, si fue así, compártanlo, denle like,
Speaker:comenten ustedes qué les pareció la película, ustedes qué opinan,
Speaker:si están de acuerdo con la postura que aquí presentamos y si
Speaker:no, por qué. Y pues nada, yo fui Davin
Speaker:y yo Caro y este fue un episodio más de Cine
Speaker:Filosos. Bye.
