Joe Goldberg - El Ciclo de la Violencia y la Ausencia de Redención
¿Es Joe Goldberg un romántico incomprendido o un monstruo calculador? En esta segunda parte de nuestro especial sobre You, Davin y Caro chocan en sus visiones más profundas sobre el protagonista. Mientras uno busca redención y confrontación para Joe Goldberg, el otro defiende que su naturaleza no lo permite. ¿Podría la psique de un asesino reflejar verdaderamente la nuestra? ¡El debate más filoso te espera!
En este episodio de Cinefilosos profundizamos en:
• La compleja psique de Joe Goldberg, analizando sus traumas, patrones de violencia y la narrativa que construye de sí mismo.
• El ilógico concepto de "amor" de Joe y la facilidad con la que su obsesión cambia de objetivo.
• El controvertido privilegio de Kate frente a la vulnerabilidad de Marian y las consecuencias no asumidas.
• La falta de voz y cierre para personajes clave como Nadia.
• Exploramos el mensaje de prevención del thriller psicológico y el debate sobre la empatía que genera su protagonista.
¿Te identificas con Davin o con Caro? 🎙️ Déjanos tus comentarios en redes y etiqueta a tus amigos para seguir el debate. ¡Suscríbete a Cinefilosos para no perderte futuros análisis! Este intenso episodio dura más de una hora. 🍿🎬
Transcript
Bienvenidas y bienvenidos a Cine Filosos, su nuevo podcast favorito,
Speaker:donde nos ponemos bien filosos discutiendo, analizando y sobreanalizando
Speaker:las películas de actualidad, pero también películas clásicas
Speaker:y a veces no tan clásicas. ¿Y hoy en continuación, como
Speaker:segunda parte de nuestro episodio especial, también series, verdad?
Speaker:Entonces, bueno, yo soy Davin. Y yo soy Caro.
Speaker:¿Y como les decía, el día de hoy vamos a continuar con
Speaker:nuestro análisis y sobreanálisis de la serie You,
Speaker:que es una serie que llevamos siguiendo desde hace
Speaker:mucho tiempo, como les decíamos la ocasión anterior, y creímos
Speaker:que valía la pena por ser una serie de cinco temporadas, darle
Speaker:el espacio para manejarlo, dialogarlo y analizar todos los puntos
Speaker:que nos parecieron importantes y por eso dos capítulos, verdad?
Speaker:Y pues bueno, para no retrasar más la situación y que
Speaker:no se extienda de más, retomamos. Habíamos dicho la vez pasada
Speaker:que vamos a seguir con el tema de la psicología del
Speaker:personaje de Joe, el análisis del personaje de Joe, como los
Speaker:significados que pudiera tener, la intención que tenía la serie
Speaker:y a dónde nos iba a llevar. Pero me parece que te habías
Speaker:quedado con puntos que querías retomar.
Speaker:No sé si quieras comenzar por ahí con lo que quedó pendiente
Speaker:del capítulo anterior y después ahora sí ya entramos de lleno
Speaker:con el tema de Joe. Tú dime. Yo creo que sí retomaría
Speaker:algún punto, porque pues a mí me quedaba
Speaker:un poco como esto, no sé, rondando lo que
Speaker:decíamos de a quién darle voz o a quién.
Speaker:¿De esto de que decías de que a lo mejor porque no se
Speaker:le dio la que yo decía es que debían de haberle dado también
Speaker:voz a Kate y que si se le dio
Speaker:la voz a Marian y todo esto, no? Que ya no se
Speaker:pudo dar voz a Bec, obviamente. Y o sea,
Speaker:es que yo vuelvo esto que se revivió
Speaker:a Marianne, porque sí siento que fue como un.
Speaker:Se suponía que estaba, que ya se había muerto
Speaker:y entonces de repente revive Marianne.
Speaker:¿O sea, no siento que haya sido como una
Speaker:sorpresa, al menos yo no lo sentí como una sorpresa de
Speaker:no estaba muerta, sino como de Es en serio?
Speaker:Me explicó así como,
Speaker:no sé, como muy sacado de la manga. Se sintió así.
Speaker:¿Yo lo sentí así sacado de la manga, no?
Speaker:¿Porque si hubiera sido como todo este plan que
Speaker:ya tenía con Nadia, es como, ok, si
Speaker:Nadia te ayudó, por qué no hiciste nada por Nadia?
Speaker:O sea, Nadia terminó en la cárcel y no fuiste
Speaker:a visitarla. Nunca nadie terminó en la cárcel, no
Speaker:fuiste a ver qué le pasó. ¿Si nadie terminó en la
Speaker:cárcel, o sea, no fuiste y le preguntaste, oye, qué te pasó?
Speaker:¿Por qué estás aquí? O sea, solamente te fuiste y ya nadie
Speaker:ahí, a ver, ya tú ahí ráscate con tus propias uñas,
Speaker:no sé, o sea, no sé, raro, raro.
Speaker:¿Y de repente pues resulta que si estaba viva, no?
Speaker:¿Entonces por eso digo, bueno, ya te digo, o sea, el discurso
Speaker:que le da, o sea, como a Bronte, que le abre
Speaker:los ojos,
Speaker:no? O sea, no que esté mal, no que esté mal, no, no, no.
Speaker:O sea, estuvo bien, solo que no se sintió natural.
Speaker:Eso es lo que a mí no me gustó, que no se sintiera natural.
Speaker:O sea, casi, casi como si en ese ratito estuviera leyéndolo.
Speaker:Eso fue lo que no me gustó, que no se sintiera natural.
Speaker:Fue lo único. Estuvo bien, no que no, o sea,
Speaker:no que estuviera mal, pero lo hubieran hecho más natural.
Speaker:Eso es. Y sobre todo porque es un personaje que ya
Speaker:se supone que ya no estaba y de la nada es como siempre sí
Speaker:está, no sale y luego ahora sí, o sea, no sé,
Speaker:eso fue lo que no me gustó. Y entonces aquí yo no sé,
Speaker:me gustaría tocar este punto de lo que decías de Kate, porque
Speaker:no sé si a lo mejor se esté tratando un poco
Speaker:injusto a su personaje por el simple hecho
Speaker:de su privilegio. ¿Por qué? Porque, o sea, sí
Speaker:entiendo lo que ella hizo, o sea, de que
Speaker:entiendo lo que les hizo a los niños, pero al
Speaker:menos como lo manejan en la serie, no lo hizo intencionalmente
Speaker:ni conscientemente, al menos es lo que lo que
Speaker:ella siempre dijo y que se siente. Siempre se
Speaker:sintió completamente arrepentida, culpable y que hasta donde
Speaker:ella siempre lo dijo fue
Speaker:muy, no sé cómo decir la palabra, pero
Speaker:quieras que no, siempre sufrió esa también como esa violencia
Speaker:por parte de su papá, o sea, a lo mejor una violencia física,
Speaker:pero sí una violencia psicológica por parte del papá que
Speaker:la llevó a siempre hacer, decir, comportarse como quería
Speaker:el papá y que no le quedó de otra más que aceptar,
Speaker:decir que sí, o sea, hacer todo lo que el papá quería y
Speaker:que no le quedó de otra en esa circunstancia y se
Speaker:sintió completamente, no sé, como atrapada para
Speaker:terminar haciendo eso. ¿Ella es algo
Speaker:con lo que siempre cargó y se sintió completamente culpable,
Speaker:arrepentida y que creo que fue lo que le llevó un
Speaker:poco como a sentirse,
Speaker:no sé, como en esa empatía con Joe, como de
Speaker:hiciste algo? Porque Joe, siento que le dijo todo
Speaker:lo que yo he hecho cosas malas, he matado gente, pero
Speaker:siempre lo he hecho porque para protegerme o para proteger a
Speaker:otros. O sea, nunca le dijo lo hecho porque lo disfruto,
Speaker:porque me gusta. O sea, siempre le vendió la idea de lo
Speaker:hecho porque no me quedo de otra, porque he
Speaker:protegido a alguien. Y entonces siento que Kate venía con toda
Speaker:esta culpa con todo este arrepentimiento, con toda esta
Speaker:carga súper fuerte que traía de su papá, de
Speaker:obviamente no dedicarse a lo que ella quería, de no hacer, no
Speaker:tener la vida que ella quería. Y con esta cosa tan fuerte
Speaker:que sintió como como que con Joe podía
Speaker:encajar eso, sea como de poder decirle a Joe que ella
Speaker:había hecho eso, que tampoco se sentí que pues
Speaker:obviamente lo tuvo que hacer. No sé.
Speaker:Y como también obviamente también desde la culpa, desde todo
Speaker:eso. Y dijo aquí con Joe yo te digamos como
Speaker:que yo te cobijo, tú me cobijas. No siento como que fue
Speaker:estar ahí, pero para Jo no era así.
Speaker:O sea, yo lo veía desde otra, desde otro lugar y Kate lo
Speaker:veía desde otro lugar, aunque, aunque aparentemente no, o
Speaker:sea, se viera así. No sé si me estoy dando a entender.
Speaker:Siento que ahora a Marianne es como
Speaker:Marianne también en su pasado tiene cosas turbias porque
Speaker:también le quitaron la custodia de su hija, porque
Speaker:estuvo en problemas muy fuertes de adicciones, porque decían
Speaker:que se drogaba, que descuidó a su hija y que no
Speaker:sé qué cosas. No recuerdo bien cuál fue la historia, pero
Speaker:descuidó a su hija y no sé qué cosa le pasó.
Speaker:Y entonces no pudo estar al cargo de la hija y
Speaker:el estado decidió quitarle la custodia de la hija.
Speaker:No, o sea, es como no puedes hacerte cargo de tu hija porque
Speaker:tu conducta no es la adecuada para cuidar a
Speaker:una niña. Entonces ahora el vato tiene
Speaker:que tener la custodia. Entonces no sé qué tanto
Speaker:solo por el hecho de que Kate sea, tenga dinero y tenga más
Speaker:privilegio, se le tenga que juzgar diferente.
Speaker:Si ella también estuvo una situación bastante difícil y Marian
Speaker:también estuvo en una situación difícil, pero es como ella sí
Speaker:tiene que ser protegida y Kate no. No sé.
Speaker:A veces siento que se le ve así y las dos
Speaker:también estuvieron una situación vulnerable.
Speaker:Es que bueno, no sé si quieres decir algo más.
Speaker:Y que también al final de cuentas Joe terminó matando al papá
Speaker:de Kate y al novio o al que vivía
Speaker:ahí.
Speaker:O sea, no sé, siento que es como es que varían.
Speaker:Intenta enderezar el camino, como ya no hago esto porque pues
Speaker:quiero recuperar a mi hija. Kate intenta también ya
Speaker:voy a donar, hacer cosas súper altruistas porque
Speaker:quiero recupera, quiero como resarcir el daño que
Speaker:hice, pero Kate se le tiene que seguir juzgando.
Speaker:No sé, es que si es lo que no me gusta tanto.
Speaker:No, discúlpame, pero es que sí es muy diferente.
Speaker:O sea,
Speaker:es cierto, es cierto que Kate es víctima de su padre, que su
Speaker:padre también le hizo gaslighting y después repite el patrón
Speaker:con jo. Por algo acaba con jo. Creo que lo dicen
Speaker:en la propia serie. Ella hace una mención al respecto, pero creo
Speaker:que la diferencia principal es justo el resarcir el
Speaker:daño, porque o sea, es como sí lo hice, sí
Speaker:me siento culpable, pero no lo voy a admitir.
Speaker:O sea, no voy a decir que no voy a decir
Speaker:que lo hice. Mi tío lo quiere hacer.
Speaker:Joe, ve, mátalo para que no salga a la luz.
Speaker:Pero eso, pero ya después ella por eso va cambiando mucho
Speaker:y termina ella. Admitiéndolo, no lo termina admitiendo.
Speaker:O sea, si termina admitiendo ya después ya no sé qué pasa, pero
Speaker:al menos como que dice no importa las consecuencias que
Speaker:yo vaya a tener. ¿Qué es lo que le dice a la abogada?
Speaker:Sí, ok, sí, sí, sí. En parte sí es cierto.
Speaker:No me acordaba de eso. En parte sí te la compro
Speaker:que la narrativa sí es así, pero creo que otra vez
Speaker:es como el discurso de
Speaker:no sé. O sea, Marianne pasó por una situación
Speaker:difícil de adicciones que quizás obviamente tampoco podemos decir
Speaker:ay, no tenía ella control de nada y ella tomó sus decisiones
Speaker:y demás e influida por su contexto y lo que quieras.
Speaker:Kate también influida por su papá y lo que quieras.
Speaker:Pero creo que no es lo mismo decir perdí la
Speaker:custodia de mi hija. ¿Muchos niños murieron por mi culpa
Speaker:y. Cuánto que tuvieron cáncer? Mucho.
Speaker:Sí, claro, claro. Es que no se trata de decir poner que
Speaker:es más, que es menos. Yo a lo que iba
Speaker:es simplemente decir que creo que no por no
Speaker:porque Kate tenga más privilegio que Marianne, no le
Speaker:hayan dado voz. Pero es que yo siento que inclusive
Speaker:fue intencional por parte de los de los directores.
Speaker:¿Digo, habría que preguntarlo, verdad?
Speaker:Pero yo creo que Kate al final
Speaker:sí admite como bueno, pues me pase lo que me tenga
Speaker:que pasar, pero su negligencia durante toda la temporada
Speaker:si es importante, porque dónde quedan los papás
Speaker:de todos esos niños con cáncer que no saben por qué les
Speaker:dio cáncer, no saben que hay un responsable de fondo y nunca
Speaker:Kate es capaz de aunque sea embarrando a su papá y decir
Speaker:sabes que fue mi papá o lo que quieras.
Speaker:Sí, o sea, ese es un tema que ya nunca ni siquiera se sabe qué
Speaker:fue lo que pasó. Ni si lo explican en la cuatro.
Speaker:Ya no sé si lo explican. Sí, pero ya después no saben que.
Speaker:O sea, nunca te dicen que fue. O sea, qué pasó después
Speaker:las consecuencias. Ya no te dicen nada de eso.
Speaker:Pero o sea, yo a lo que iba es de que
Speaker:claro que sí, ya lo había mencionado anteriormente.
Speaker:O sea, todo el capítulo. Claro que Kate es súper indiferente
Speaker:a todo o al menos está como muy. Y es cómplice.
Speaker:Sí, o sea, muy cómplice como de decir no hago nada.
Speaker:¿Es que yo está haciendo todo esto y constantemente el hermano
Speaker:es como es que ve a la policía, o sea, como qué hago?
Speaker:¿No hace nada, no? Y va y como que va y
Speaker:le cuenta y es que ve a la policía, no hago nada, o
Speaker:sea, no hace nada, no hace nada, no hace nada porque al final
Speaker:de cuentas ella es la que va a terminar perjudicada, o sea, y
Speaker:como que todo el tiempo lo está haciendo así.
Speaker:Ya al final, o sea, como que a lo mejor como
Speaker:el penúltimo, último capítulo, siento que ya empieza a
Speaker:tomar más acción de decir ya no importa,
Speaker:porque habla con la abogada, es como tú no vas a la
Speaker:abogada, si le dice, o sea, de esto tú no vas a salir librada
Speaker:para nada y le dice no importa que ya estaba y admite
Speaker:todo lo que hizo con la con Nadia. Este, osea, va y
Speaker:por eso le pone la empresa, nombre del hermano, bueno, lo deja
Speaker:como a cargo. Todo eso como que ya empieza a tomar más
Speaker:acción, siento yo, y como a decir ya no importa
Speaker:qué va a pasar conmigo, no importa. Siento que lo
Speaker:hace más de una manera en la que con tal de
Speaker:que Joe caiga y que Henry esté bien, siento
Speaker:que ya lo hace más desde ahí y no tanto por ella,
Speaker:o sea, tal grado que es como pues ya aunque me quede quemada,
Speaker:o sea, que aquí me muera quemada, pues
Speaker:como esa parte siento que a lo mejor ya
Speaker:en la serie, el final, ya no te dicen qué pasó, o
Speaker:sea, ya no te dicen, claro que no se iba a quedar
Speaker:en la calle porque su hermano no la va a dejar en la calle ni
Speaker:en la cárcel tampoco, pero ya no te dicen qué
Speaker:tanto fue a lo mejor como la cuestión pública.
Speaker:Obviamente se supo todo lo que pasó, claro que sí se supo,
Speaker:pero solamente si te dan a entender que ya
Speaker:no tiene esa parte que era, o sea, que
Speaker:ya no es lo que era. Al menos eso sí te dan a
Speaker:entender, que ya no es lo que era ella, pero ya no te
Speaker:dicen simplemente que fue, fue lo que, o sea, como
Speaker:sí, como su final, pues, o sea, solo eso, pero
Speaker:solo. Sí, yo siento que me hubiera gustado que sí
Speaker:le dieran un poco más de voz a ella, porque si
Speaker:la hicieron muy protagonista durante la temporada cuatro y
Speaker:durante esta última temporada, o sea, fue tan protagonista,
Speaker:sí cargó el peso de las dos de las últimas temporadas y
Speaker:fue prácticamente como pues la responsable o
Speaker:de las principales responsables que hizo caer a Joe, pues le
Speaker:debieron de haber dado más voz. ¿Es que, o
Speaker:sea, no sé, a lo mejor va a sonar muy chairo
Speaker:de mi parte, verdad?
Speaker:¿Aquí metiendo otros temas que nada que ver, verdad?
Speaker:Pero o sea, yo siento que hubiera sido un mal mensaje
Speaker:de la serie que Kate quedara como mártir,
Speaker:como no como mártir, no, bueno, mártir no, pero como
Speaker:que quedara completamente bien librada.
Speaker:No es que no hubiera sido justo. No, y creo que
Speaker:al final de cuentas en parte sí, porque te digo, no fue a
Speaker:la cárcel, le quitaron su puesto de CEO, pero al
Speaker:final creo que vive con el mismo privilegio, porque si dicen
Speaker:que ella ahora se dedica a promover el arte otra vez,
Speaker:o sea, ella con su final feliz y entonces
Speaker:toda quemada y ya le. Quemaron un brazo y ya
Speaker:que también es muy. Eso también se me hizo como cero
Speaker:creíble de la serie. También ella revivió.
Speaker:Ella revivió. Yo pensé que Henry iba a regresar con
Speaker:sus papás, sus papás, con los de madre linda.
Speaker:O sea, también eso se me hizo así como muy irreal,
Speaker:que ya estaba ahí, casi que le dijeron
Speaker:que ya no tenía pulso y no sé qué, no respiraba, algo así.
Speaker:Y como. Ah, siempre. Sí, sí. Y es lo que
Speaker:yo decía. Bueno, pequeña tangente y luego regreso.
Speaker:¿Es lo que yo te decía, no? O sea, siento que los propios directores
Speaker:se metieron en problemas porque pasan esta escena que se
Speaker:queda ella ahí abajo y luego afuera Joe le pide matrimonio a
Speaker:Bronte y están ahí muy felices un ratote y es como, o
Speaker:sea, en ese minuto que se salieron y le pidieron matrimonio,
Speaker:ahí se hubiera muerto ya se hubiera quemado por completo.
Speaker:Y más si decían que ya no respiraba.
Speaker:Ajá. Y yo te decía, o sea, digo, yo no soy escritor
Speaker:ni pretendo serlo, pero es como que les costaba que
Speaker:Joe y Bronte salieran corriendo y se escuchara que venía la
Speaker:ambulancia o la patrulla de los bomberos y le
Speaker:pidiera matrimonio en otro lado, en el callejón de al lado, si
Speaker:quieres, porque si había un callejón que ya había salido en otras
Speaker:escenas ahí al lado, eso hubiera hecho más creíble que
Speaker:Kate bebía. Pero bueno, pequeña tangente.
Speaker:Yo a lo que iba es, o sea, que siento que
Speaker:Joe sí hace el comentario y que siento que se
Speaker:le sigue quitando peso. O sea, yo le dio, le dice a Kate, le
Speaker:dice, o sea, tú mataste a tantos niños, este, pero tú sí
Speaker:estás bien. Y como, o sea, yo que mato con las manos si
Speaker:estoy mal, pero tú que matas niños de manera indirecta, tú estás
Speaker:bien y no hay consecuencias. Y siento que al final, o sea,
Speaker:Kate probablemente es responsable de más muertes que Joe, pero
Speaker:ella no va a pisar la cárcel. Joe sí.
Speaker:Entonces que siento que es algo que pasa
Speaker:en la actualidad. ¿Y qué es lo que sucede en nuestro contexto
Speaker:actual? Las empresas multimillonarias, las empresas más grandes
Speaker:del mundo son responsables del calentamiento global, son responsables
Speaker:de la muerte de cuánta gente de la generación de enfermedades,
Speaker:de la negligencia, de no sé qué y demás, y ellos
Speaker:no afrontan consecuencias. Y siento que en parte, no
Speaker:sé, no sé, independientemente de que obviamente siento que
Speaker:podemos construir el mismo caso para los dos.
Speaker:O sea, Kate fue, Kate fue. Y a lo mejor
Speaker:es una buena transición para lo demás.
Speaker:Kate fue violentada por su papá, Kate fue
Speaker:manipulada, Kate estuvo involucrada en muchas situaciones que
Speaker:estaban fuera de su control, pero también Joe fue violentado
Speaker:por su familia, abandonado por su mamá, violentado por
Speaker:el dueño de la librería. ¿Y entonces es como, ok, entonces que
Speaker:yo tampoco pise la cárcel, sabes? ¿O sea, como no,
Speaker:por qué justificamos? No, creo que te estás yendo
Speaker:por otro lado. Por qué si no, o sea, creo que
Speaker:ahí sí te estás yendo por otro lado porque
Speaker:no es. Siento que por ahí no va el punto.
Speaker:¿Cuál punto? O sea, porque tú estás diciendo como entonces esta
Speaker:Kate debería. Es como yo, como no que sea.
Speaker:Como Joe, pero es responsable de la muerte de muchas personas
Speaker:y se fue sin consecuencias. Pero es que ni siquiera
Speaker:es lo que te dicen en la serie. Si no, lo que
Speaker:dicen en la serie es de que ella estuvo a
Speaker:favor, o sea, de aprobar cosas, firmó cosas de
Speaker:algo que hizo su papá y que le ocasionó cáncer a muchos.
Speaker:Niños o algo así, que si no lo hubiera firmado no hubiera pasado.
Speaker:O sea, es que siento que eso es otra vez como justificar e
Speaker:ir por las ramas de lo que hiciste no fue tan
Speaker:grave porque nomás fue una firma o porque era quien era responsable
Speaker:a la otra persona. No sé si me explicó.
Speaker:Pero bueno, ya está. Por eso, pero siento que no
Speaker:es lo mismo. No que sea lo mismo.
Speaker:No, no que sea lo mismo. Lo único que yo digo es siento
Speaker:que a Kate se le justifica mucho precisamente por la distancia
Speaker:de los niños, pero al final sus acciones tienen consecuencias.
Speaker:Sí, claro, claro. Pero por eso también las de Jo.
Speaker:Y siento que las de Joe todo el tiempo se estuvieron repitiendo.
Speaker:Y claro, Joe tiene mucha más intencionalidad.
Speaker:Joe tiene inclusive toda la narrativa que construye en
Speaker:torno a esto. Está bien. Y no siente culpa.
Speaker:Y la serie hace mucho esa distinción entre ambos.
Speaker:Kate se siente culpable todo el tiempo, Joe no.
Speaker:Pero volvemos a lo mismo. O sea, es como.
Speaker:Y jo lo hace porque quiere. Jo lo hace porque quiere.
Speaker:Sí, sí. O sea, mi intención nunca era compararlos y decir los
Speaker:dos son iguales. Más bien, o sea, siento
Speaker:que Kate nunca enfrentó ningún tipo de consecuencia por esos
Speaker:actos que podemos justificar y que ella se sintió culpable
Speaker:y que entonces, bueno, no sé, no sé, ya
Speaker:me callo. Si quieres pasamos al siguiente punto porque.
Speaker:Solo para cerrar, como esta pequeña parte y
Speaker:pasar como a lo mejor a lo que decíamos de Joe, a
Speaker:lo mejor también hubiera valido más la pena que le dieran voz
Speaker:a Nadia,
Speaker:le quitaron mucha voz a ella porque creo que fue una
Speaker:de las más perjudicadas de la serie.
Speaker:A lo mejor no le dieron tanto protagonismo obviamente en esta
Speaker:última, pero en la pasada creo que tuvo mucho protagonismo y
Speaker:creo que en esta le quitaron mucha voz, nada más la
Speaker:pasaron así como que de rapidito fue lo que hizo.
Speaker:Qué chido. No sé, siento que a lo mejor hubiera estado padre
Speaker:que sí le dieran a lo mejor más a ella como
Speaker:esta parte de poder narrar
Speaker:en lugar de abronte, no sé, me hubiera gustado escuchar
Speaker:más como esta parte de ella, de su recuperación, o sea,
Speaker:como recuperación de su vida, o sea, de su.
Speaker:Sí, tal cual, de su vida más que la de Bronte,
Speaker:me hubiera gustado más esa parte que es como te
Speaker:digo, lo que a mí me quedó como con la que quedé muy inconforme
Speaker:del final, o sea, que hubiera que siempre la serie
Speaker:pues fue como narrar esta parte de. O sea, bueno, ibas
Speaker:viendo la serie, lo que le pasaba a Joe, lo que pasaban los personajes,
Speaker:todo, pero siempre como este diálogo de yo interno, de yo.
Speaker:Y luego se empezó a volver en el final, capítulo final, el
Speaker:diálogo de. Bronte los últimos 5 min.
Speaker:Sí, y luego ya se empezó. No, no los últimos 5 min.
Speaker:Desde que. Ah, bueno, sí, desde el principio.
Speaker:Entonces como que siento que me hubiera gustado que se
Speaker:empezara a narrar, o sea, como ya cuando empezaron a narrar
Speaker:el final, me hubiera gustado mucho que narrara como esta
Speaker:parte Nadia, o sea, como de ay, pues empecé a
Speaker:recuperar esto, empecé a esto, no sé, o sea, como
Speaker:que hubiera estado padre como esta parte de Nadia recuperando
Speaker:todo esto más que de Bronte, porque
Speaker:sí, claro que Bronte perdió cosas, pero no siento que haya
Speaker:sido como,
Speaker:no sé, o sea, siento que ella fue la que hizo como todo
Speaker:esto de voy a voy a fingir ser otra
Speaker:persona para atraparte más que Joe, haciendo que
Speaker:pierda su personalidad para. No sé si
Speaker:me explique con eso, o sea, como ella es como ella
Speaker:va y dice yo soy esta persona más que yo, haciéndola
Speaker:creer que es otra persona, algo así.
Speaker:Pero al final si le hace mucho gaslighting también.
Speaker:Sí, pero siento que fue bronte la que inició con todo
Speaker:este engaño, o sea, no, no, no estoy diciendo, o
Speaker:sea, aquí aclaro, no estoy diciendo que aquí la visión es
Speaker:Bronte o no, no, no, pero me refiero que me hubiera gustado
Speaker:la parte en la que nadie recupera esto más que Bronte recuperando.
Speaker:Algo es que yo siento que Bronte fue
Speaker:un buen mecanismo 1 buen motor, bueno, más bien vehículo
Speaker:para la serie en cuanto a que
Speaker:para mí el discurso de la última temporada es en términos
Speaker:de prevención y como que obviamente es muy meta, no necesariamente
Speaker:en temas de asesinato, que bueno, viendo nuestra sociedad actual,
Speaker:en realidad no sé cuánto es Joe Goldberg hay o cuántas personas
Speaker:que independientemente si son seriales o no, terminan por cometer
Speaker:asesinatos bastante severos. Pero creo que un
Speaker:poco el tema de la serie de esta última temporada
Speaker:es en términos de prevención. Por algo el discurso de Marianne,
Speaker:por algo como este resurgir de las víctimas que
Speaker:ya habían perdido cosas y como tratar de llevar
Speaker:las consecuencias a este victimario.
Speaker:Y creo que Bronte funge como ese mecanismo en
Speaker:el que puedes dar esperanza de puedes estar involucrada en
Speaker:esta situación y puedes salirte antes de que las cosas sean
Speaker:demasiado, antes de que de verdad sea demasiado tarde.
Speaker:Entonces creo que es un poco la función
Speaker:que tiene Bronte y que narre la situación desde
Speaker:ese lugar más que de la persona que ya lo perdió
Speaker:todo. Creo que es consistente con esa temática.
Speaker:Ok, entiendo, entiendo. Sí, sí entiendo esa parte.
Speaker:Solo si me dejó esa sensación que me hubiera gustado esa
Speaker:parte. Sí, no, sí, estoy de acuerdo contigo.
Speaker:Pues bueno, ya llevamos casi media hora y no
Speaker:entramos al tema que va a ser el tema del episodio.
Speaker:Pero es que es lo que te digo, creo que es
Speaker:una serie compleja. Creo que
Speaker:particularmente esa temporada toca muchos temas sensibles de
Speaker:la actualidad y que definitivamente es importante tocarlos.
Speaker:Entonces no pasa nada ahorita a ver si no nos
Speaker:alargamos mucho y si no se convierte en tres partes.
Speaker:No, no es cierto.
Speaker:¿Pues bueno, por dónde quieres empezar con el tema
Speaker:de Joe? ¿Quieres por el final? Por. Yo creo que por
Speaker:el final, creo que por el final,
Speaker:lo que decíamos, si nos gustó o no nos gustó.
Speaker:Como terminó Joe, que de hecho, a ver, ahí
Speaker:quizás podrías empezar tú porque creo que era como la duda que
Speaker:teníamos sobre la serie. ¿Estuvimos viendo la temporada durante
Speaker:un par de semanas y terminaba un capítulo y era como que irán
Speaker:a hacer con Joe? ¿O sea, en dónde va a acabar Joe?
Speaker:¿Porque la temporada anterior que hacen que se suicide, quizás
Speaker:después podemos entrar más de lleno en eso, pero era como
Speaker:lo irán a matar, ir a acabar en la cárcel, ir a
Speaker:acabar pagando por sus crímenes, ir a acabar redimiéndose?
Speaker:¿Qué irán a hacer con él? Y como que era un poco la discusión
Speaker:que teníamos y tú estabas como más a favor de esta idea
Speaker:del cierre de Joe en la cárcel, humillado y visto por
Speaker:lo que es. Entonces no sé cómo lo viste esa.
Speaker:Parte, pues sí, a mí la verdad sí me
Speaker:gustó bastante que terminara así. Yo te decía,
Speaker:yo tenía como mi idea del final de jo justo
Speaker:así como en la cárcel, pero también
Speaker:confrontándose a él mismo. O sea, eso era.
Speaker:Creo que le faltó eso a la serie porque
Speaker:creo que durante toda, toda, toda la serie, jo
Speaker:siempre tuvo esa idea de él mismo como una
Speaker:persona buena. O sea, una persona que hacía
Speaker:lo que hacía porque trataba de proteger a alguien,
Speaker:porque trataba de cuidar a alguien, porque.
Speaker:Y que las demás personas simplemente no lo comprendían porque
Speaker:simplemente no podían llegar a entender lo que él
Speaker:hacía. Entonces él se veía él mismo como,
Speaker:pues esto que hago está bien y yo soy un romántico.
Speaker:O sea, él se veía como un romántico empedernido.
Speaker:O sea, él se definía a sí mismo como eso, como un romántico.
Speaker:Entonces, o sea, llega como, llegaba también un
Speaker:punto en que desesperaba su discurso, como de, no sé
Speaker:ya. Entonces había como pequeños momentos
Speaker:en los que él como que se confrontaba y se daba
Speaker:cuenta que no era eso que él creía de sí mismo.
Speaker:Creo que un momento bastante importante de la serie fue precisamente
Speaker:cuando tuvo a su hijo, porque es cuando empieza como
Speaker:a darse cuenta que no quiere que su
Speaker:hijo haga lo mismo que él, como que no
Speaker:quiere que su hijo sea lo que él es.
Speaker:Entonces como que de repente empieza a tener un poco como estos
Speaker:diálogos con su hijo
Speaker:y es como que dices, a ver, entonces ya no te ves
Speaker:a ti mismo como ese romántico, protector, buena persona,
Speaker:o sea, porque no quieres que tu hijo haga muchas de
Speaker:esas cosas que tú haces. Y que incluso también trataba
Speaker:de protegerlo, obviamente, de Love. Entonces se va,
Speaker:pero al final de cuentas termina dejando a su hijo abandonado
Speaker:y se va con otra persona. Entonces como que
Speaker:siento que hubo como esos pequeños momentos en
Speaker:los que se confrontaba y no. Y me gustó mucho
Speaker:cuando lograban que está ahorcando
Speaker:Clayton y queda como expuesto a los ojos
Speaker:del mundo y para los ojos del mundo él, o sea,
Speaker:es como muy humillante, es como se
Speaker:te cae, se le cae como esa máscara, se le cae como
Speaker:ese. ¿Ya no se fue como esa confrontarse y
Speaker:decir no eres eso que crees, no? Entonces como que siento
Speaker:que ahí para mí el capítulo fue, o sea, y toda la
Speaker:serie fue como subiendo como muy bien, muy bien, muy bien.
Speaker:O sea, ya lo están confrontando con quién es, pero luego viene
Speaker:como otra vez la caída, porque viene bronte y le dice
Speaker:como, ok, o sea, yo te protegí, o sea,
Speaker:yo te creo, tú te defendiste, no sé, o
Speaker:sea, le vuelven a reforzar esta idea, siento que.
Speaker:¿Porque toda la temporada, o sea, todas las temporadas le reforzaban
Speaker:esa idea y se la reforzaba él mismo, no?
Speaker:Sobre todo el mismo. Sí, de que de que él era bueno,
Speaker:de que lo hacía para proteger. Y entonces viene Bronte y
Speaker:le refuerza la idea que ya estaba empezando como a caerse un
Speaker:poquito. Pero luego cuando su hijo le
Speaker:dice esta frase que decías como de tú eres un monstruo,
Speaker:siento que ahí como que se rompe. Se rompió por completo.
Speaker:Se rompe y me gustó muchísimo. Me gustó muchísimo porque
Speaker:es como ya empezar a ver como este show como
Speaker:de, no sé, ya un show diferente, o
Speaker:sea, ya no el mismo show con este mismo discurso, ese mismo discurso,
Speaker:este mismo discurso. Y luego de repente
Speaker:como que otra vez, o sea, como que otra vez vuelve
Speaker:al mismo discurso, como que otra vez como no
Speaker:me comprenden. Y entonces siento que ahí también fue
Speaker:súper interesante, pero a la vez, no
Speaker:sé, o sea, te digo, se me hizo interesante, pero a la vez no
Speaker:sé si me gustó tanto porque se rompe con
Speaker:lo que le dice el hijo, porque siento que para él la figura del
Speaker:hijo era muy importante. Porque también siento que la figura
Speaker:de su hijo para él era como la única manera de
Speaker:volver a hacerlo bien. O sea, de hacerlo bien ahora.
Speaker:Sí, claro. Como por lo que decía siempre
Speaker:en la temporada tres, tú no vas a hacer lo mismo que
Speaker:yo hice, tú sí vas a hacerlo bien. Como si siempre
Speaker:lo tratara de cuidar así, como si fuera algo de cristal que
Speaker:en cualquier momento se va a romper o que con cualquier cosita
Speaker:se va a perturbar, le va a pasar algo y cualquier cosita
Speaker:va a estropearse su hijo. Y cuando Kate le
Speaker:dice tu hijo, tú ves a tu hijo únicamente como una
Speaker:extensión de ti mismo, siento que también eso como
Speaker:que a él lo. Uf, no sé, le choca demasiado.
Speaker:Ajá, le choca demasiado. Y luego ver que su hijo tiene conductas
Speaker:violentas también siento que lo uff, no
Speaker:sé, como que lo confronta muchísimo y y luego que
Speaker:su hijo le diga después como que viene y lo rompe por
Speaker:completo, que le diga que es un monstruo.
Speaker:¿Entonces luego esta escena en la que va y
Speaker:se desquita con Bronte, no? O sea, la violencia que tiene,
Speaker:o sea, ese romperse y toda esa emoción que
Speaker:tiene, va y la desquita con Bronte en ese momento, porque
Speaker:lo que quiere hacer es tratar de asesinar a Bronte en ese
Speaker:momento, como tú eres la culpable, nadie más, tú
Speaker:eres la culpable. Entonces vuelve otra vez al discurso, pero
Speaker:ahora como a un discurso ya no de lo voy a hacer
Speaker:para proteger, sino porque es necesario.
Speaker:Ya es ahora el discurso de esto es necesario porque
Speaker:tú me estás, digamos, como moviendo la idea
Speaker:que ya tengo, o sea, ya no es a lo que
Speaker:siempre, lo que siempre está. Ya se está moviendo la idea que
Speaker:tengo. Entonces necesita quitarla de en medio a Bronte por
Speaker:lo que arruinó, digamos, como en su vida.
Speaker:Y por eso te digo, sí me gustó que empezara a
Speaker:confrontarse, pero al final, ya cuando está en la cárcel,
Speaker:siento que ya no, ya no volvió nuevamente a su discurso,
Speaker:no, o sea, como no me comprenden, no me
Speaker:entienden, nunca nadie me entendió. No sé.
Speaker:Y a mí lo que me hubiera gustado muchísimo es que estando ahí
Speaker:ya solo, que se sentía solo, o sea, él
Speaker:creo que sí se fue diferente. Eso sí fue diferente.
Speaker:Se sentía bastante solo porque siempre estaba con alguien.
Speaker:Ya estando ahí solo, se empezara ahora sí a sentir
Speaker:como más confrontado con mismo de decir, o sea, si
Speaker:eres eso, o sea, si eres eso que te dijeron, no
Speaker:eres ese romántico, no eres esa persona que
Speaker:protegía, o sea, al contrario, hiciste todo ese
Speaker:daño, hiciste, causaste todo ese dolor.
Speaker:No sé, creo que eso fue lo que me faltó por
Speaker:lo que te decía. A lo mejor mi idea era como un poco como ilusa
Speaker:de esta parte, como cuando ya están ahí, que
Speaker:a veces les empiezan como a dar ese, pues como
Speaker:entre comillas, tratamiento o atención, etc.
Speaker:Y que se le empiece a caer esa idea.
Speaker:Me hubiera gustado ver cómo se le empezaba a caer
Speaker:esa idea, pero siento que lo dejaron como
Speaker:con esa idea, con esa personalidad, como que
Speaker:ya habían manejado antes como muy del psicópata, muy del
Speaker:narcisista y que incluso como que hasta
Speaker:la dejaron con lo que pasa muy actualmente, como
Speaker:Ted Bundy, las chicas mandándole cartas, diciéndole que está
Speaker:súper guapo, que le creen, que que las encierre en su
Speaker:jaula y todo ese tipo de cosas como lo dejaron eso
Speaker:muy real. Claro, completamente real, completamente creíble.
Speaker:Me lo creo, claro que me lo creo. No estoy diciendo que
Speaker:eso no pasa. Claro que pasa. Sí, pero me hubiera gustado
Speaker:bastante que hubieran pasado también esa otra parte que
Speaker:también es real, que se empezara a confrontar.
Speaker:Es que yo siento que al contrario, yo creo que es bastante real
Speaker:que jo nunca se confronte. O sea, creo que
Speaker:por cómo está desarrollado el personaje durante toda la serie,
Speaker:creo que
Speaker:es la única manera que Jo tiene de mantener cierta cordura
Speaker:a través de su discurso, que creo que ya lo pasan perfectamente
Speaker:en la temporada cuatro cuando se descinde.
Speaker:Porque,
Speaker:por ejemplo, el tema del hijo, creo que me vinieron muchas ideas
Speaker:al mismo tiempo a la cabeza, pero vamos, vamos una por una.
Speaker:Este, el tema del hijo, creo que como lo
Speaker:que decías, que él no, que no quisiera que el hijo
Speaker:hiciera lo que él más bien Joe no quería que a
Speaker:su hijo le pasara lo que le pasó a él.
Speaker:O sea, Joe protegía mucho a su hijo del abuso, de
Speaker:la violencia, de las situaciones que él vivió de
Speaker:abandono, que al final lo acaba abandonando.
Speaker:Porque curiosamente, y es algo que comentábamos, como que otro
Speaker:patrón de la serie es que en cada temporada Joe tiene un discípulo,
Speaker:tiene alguien, un menor, hombre o mujer
Speaker:indistintamente, que está vulnerable en el
Speaker:momento y que Joe, de manera muy, un poco, sí, muy
Speaker:genuina, pero también un poco desde el mismo discurso que maneja
Speaker:después con las mujeres,
Speaker:trata de proteger. Porque siento que al final
Speaker:es mucho pues desde su experiencia,
Speaker:él nunca se sintió protegido y él al contrario, se sintió
Speaker:siempre abandonado, rechazado y demás.
Speaker:Y entonces como que en última instancia él era lo que
Speaker:buscaba. Él buscaba proteger, buscaba cuidar y buscaba,
Speaker:pues sí, proyectar en los demás esa infancia que él no
Speaker:tuvo. Quizás suena un poco cliché 1 poco
Speaker:interpretación del libro de TV Notas
Speaker:de psicología pero creo que es consistente.
Speaker:Creo que la serie lo hace, lo maneja así y así es como estructura
Speaker:la psique de Joe. Obviamente, quizás hacer ahí un
Speaker:pequeño disclaimer, esto es un ejercicio completamente especulativo
Speaker:y vamos a ver qué patrones narrativos presenta la serie.
Speaker:No es como que así funcione la psique de la gente o
Speaker:así funcione la psicología. Particularmente el tema de cómo se
Speaker:desciende en la cuatro, no creo que hayan consultado a ningún
Speaker:experto en psicología para hacerlo. Creo que fue una narrativa
Speaker:más bien justo acorde al personaje, pero quizás
Speaker:no tan realista como lo que sucede en un contexto real.
Speaker:Pero bueno, entonces creo que jo todo el
Speaker:tiempo
Speaker:se protege a sí mismo a través de dos mecanismos
Speaker:uno,
Speaker:la protección a otros, pero otro, el eso, construirse
Speaker:una narrativa de quién es él. Porque para mí creo que todo se
Speaker:remonta, bien diría Freud, a su mamá.
Speaker:¿Qué te digo? Al final parece chiste, pero pues obviamente mucho
Speaker:de la escritura de personajes complejos en la ficción
Speaker:toma cositas ahí de Freud, pero bueno, no casi
Speaker:sea en la vida real en todos los casos, pero creo que vale la
Speaker:pena hacer el análisis. Obviamente Jo quiere proteger
Speaker:a su mamá de la violencia que ella está sufriendo y acaba atacando
Speaker:al ex tóxico y su mamá lo
Speaker:rechaza. Entonces desde ese momento jo construye
Speaker:la narrativa de yo lo único que quiero es proteger y me
Speaker:lastima que las personas no vean eso, que me rechacen.
Speaker:Y entonces está constantemente buscando encontrar quien acepte
Speaker:esa caballerosidad de su parte que él encuentra solamente demostrando
Speaker:a través de la violencia hacia los abusadores.
Speaker:Porque lo dice en algún momento de la temporada, que lo que
Speaker:hace es si se escuchó algo es que
Speaker:se le cayó su libreta de apuntes a caro, él lo que
Speaker:hace constantemente dice es ayudar a las mujeres
Speaker:a librarse de abusadores y que en cierta forma, en
Speaker:cierta forma sí lo hace. O sea, en la temporada uno le quita
Speaker:al ex tóxico a Beck, en la temporada tres le quita
Speaker:el ex tóxico Marianne, en la cuatro le quita el ex tóxico
Speaker:a Kate, aunque no era tan tóxico, creo que ahí más bien
Speaker:solo le caía mal. En la temporada cinco le quita
Speaker:el supuesto ex tóxico a Bronte. Y entonces como
Speaker:que él se construye esa narrativa que es como el mismo patrón
Speaker:que hizo con su mamá, lo que él está esperando, mira, soy
Speaker:capaz de liberarte de estas malas personas, entre comillas,
Speaker:y de matar por ti. Y entonces yo eso soy un
Speaker:romántico, soy un. Entonces te digo, se crea esa
Speaker:narrativa como para justificar un poco el abandono que sufrió
Speaker:y justificar un poco la violencia que él sufrió.
Speaker:Y entonces esa narrativa lo protege.
Speaker:Pero justo, y creo que eso está interesante en la
Speaker:serie, es muy sin sentido, es muy contradictorio
Speaker:que él se justifica y se ve como el bueno
Speaker:y se ve como alguien noble y sin embargo hace
Speaker:todo lo posible porque Henry, su hijo, no viva lo que
Speaker:él vivió, que en cierto modo es como.
Speaker:Me acordé de este chiste del niño que le pide a Santa ser
Speaker:Batman y Santa baile, mata a los papás.
Speaker:Es como, o sea, lo que jo es, es por
Speaker:sus experiencias. Entonces si no quiere que su hijo tenga
Speaker:esas experiencias es porque en parte no quiere que sea como él.
Speaker:Entonces hay justo esa disonancia, como yo
Speaker:estoy bien, todo mi discurso de lo que soy, lo que se
Speaker:supone que tengo que ser.
Speaker:Y entonces espero no se escuche ahí nuestra perrita
Speaker:que está ladrando.
Speaker:¿Y entonces qué estaba diciendo? Ya estás, me
Speaker:olvidó. Que es más por sus experiencias, o sea,
Speaker:que como que no quiere que él haga lo
Speaker:que le pase lo mismo por sus experiencias.
Speaker:Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Entonces te digo, como que
Speaker:es ahí contradictorio de su parte, que creo que es
Speaker:una contradicción perfectamente
Speaker:entendible. Creo que todos como seres humanos, guardando las
Speaker:respectivas distancias de lo que le pasó a Joe y después
Speaker:la manera en la que se empieza a expresar su supuesto amor
Speaker:y su supuesta vulnerabilidad, todos como seres humanos
Speaker:vivimos en esa narrativa de
Speaker:soy bueno, soy malo, esto que dice está bien, está mal, etc,
Speaker:etc. Y entonces comenzamos a justificar nuestra propia historia
Speaker:desde cierto lugar. Creo que es algo con lo que todos
Speaker:pasamos a lo que creo que Jo es un contexto bastante exagerado
Speaker:y bastante llevado como a un extremo en ese sentido.
Speaker:Y pues creo que hasta ahí le dejo porque
Speaker:ya se me olvidó cuál era otro punto al que quería llegar.
Speaker:Pero sí, yo creo que sí en
Speaker:la tres sí hace como ese hincapié
Speaker:en que su hijo no haga lo mismo que él.
Speaker:O sea, o sea, sí entiendo. También le dice
Speaker:más como no quiero que vivas lo que yo viví y por eso
Speaker:también busca protegerlo de Love. Sí, o sea, sí lo protege de
Speaker:Love, pero también por eso él hace estos
Speaker:esfuerzos de ya no ser como es. Sí, bueno, sí
Speaker:tiene razón. O sea, porque él es cuando ahí empieza a tratar
Speaker:de cambiar supuestamente, o sea, que es cuando trata
Speaker:de cambiar, pero lo es la que empieza como
Speaker:a hacer todo esto que ya ves que mata a la vecina,
Speaker:los vecinos y que empieza con todo esto.
Speaker:Y yo uno, o sea, es como que termina.
Speaker:Pues sí, o sea, ayudándola como encubrir todo esto que van a
Speaker:terapia de pareja. O sea, porque Joe trata de
Speaker:cambiar todo esto por su hijo. Si tienes razón.
Speaker:Entonces yo por eso como que siento que sí lo hace más
Speaker:en ese sentido. Y creo que algo
Speaker:también como importante como en esta parte
Speaker:de Jo es que o sea, sí, o
Speaker:sea, lo que decía es como de no, o sea, que si es consistente
Speaker:como todo esto que no. Eso es lo que iba a decir.
Speaker:No sé, no se confronte,
Speaker:pero creo que sí podría pasar que se confronte.
Speaker:O sea, porque si hay varios momentos que lo hacen confrontarse,
Speaker:pero creo que mucho del contexto lo regresa a
Speaker:la misma narrativa que tiene. ¿O sea, creo yo que eso
Speaker:es lo que ha hecho que regrese a lo que ya
Speaker:había pasado, porque justo esto, pensando como
Speaker:ahorita en un momento así, o sea, justo lo del hijo, no sea
Speaker:como que lo confronta, pero regresa como al mismo contexto que
Speaker:ya tenía, porque pues termina dejando a su hijo para
Speaker:ir nuevamente a seguir a Marianne, no?
Speaker:O sea, creo que varias veces como que Kate lo
Speaker:confronta y lo confronta de maneras como en
Speaker:ya dejaste a tu hijo, o sea, a ti no te importa tu hijo,
Speaker:lo dejaste para ir a seguir a una mujer
Speaker:y o sea, como que empieza a confrontarlo, pero bronte como que
Speaker:lo regresa. O sea, es como ese contexto que lo regresa a su
Speaker:misma narrativa de proteger, de cuidar, de
Speaker:ser este caballero, de ser este romántico, de siempre tener
Speaker:como a su cuidado alguien vulnerable.
Speaker:Pues sí, o sea, siempre tener como a una mujer vulnerable y
Speaker:sobre todo siempre rodearse como del mismo tipo de personas,
Speaker:o sea, obviamente mujeres vulnerables, mujeres que necesiten
Speaker:como esta protección y a la primera que no es como una mujer
Speaker:así es como bye, o sea, no es por
Speaker:aquí. Y también pues como de lo que decías, estas
Speaker:menores o así como a quien necesita también proteger por
Speaker:ese papel en el que él estuvo, o sea, como ser ese
Speaker:pues sí, como esa niña o ese niño, ese adolescente que
Speaker:necesita guía. Siento que más que como una protección.
Speaker:Sí, una protección, pero también como una guía, una guía para
Speaker:algo, porque siento que ahí es más como esa parte de
Speaker:ve por el buen camino, o sea, ve como por ese buen
Speaker:camino que a mí no me dieron, como esa
Speaker:guía que yo no tuve en ningún momento.
Speaker:Y siento que como que sí se repite durante varias.
Speaker:Pues sí, o sea, durante todas las temporadas tener como ese,
Speaker:pues sí, como ese joven, ese adolescente, así como ese alguien
Speaker:a quien guiar, que en este caso, por ejemplo, en esta última
Speaker:temporada, bueno, en la anterior fue Nadia a quien termina después
Speaker:incriminando, porque Nadia descubre todo esto y a
Speaker:la primera que se ve él como, ahora sí que
Speaker:como esta persona que lo admiraba, que era como
Speaker:se supone que tú eres mi mentor y te admiro y
Speaker:todo, y me doy cuenta de quién eres, pues la termina incriminando
Speaker:y termina en la cárcel y todo esto que después pasó
Speaker:con Nadia, que ya habíamos comentado.
Speaker:¿Entonces creo que a lo mejor también un punto
Speaker:aquí, bueno, ahorita que comentes también esto
Speaker:que se te había olvidado, pero a lo mejor también podríamos hablar
Speaker:un poquito como qué fue o por qué
Speaker:crees tú que se haya escindido, o hablar un poquito
Speaker:de esta parte de que se escindió o a lo mejor qué
Speaker:fue lo que pasó, tú qué crees, qué piensas de esto?
Speaker:Y también que esta parte de cindirse lo llevó a querer
Speaker:suicidarse. Entonces no sé qué piensas.
Speaker:Uf, sí, pequeña precisión. Quizás hemos dicho mucho
Speaker:la palabra escindir sin definirla para quien no lo haya.
Speaker:Escuchado por eso hablar de eso. Sí, no, y va
Speaker:completamente a lo que quería decir.
Speaker:Entonces vámonos directo desde ahí. ¿Escindir prácticamente es
Speaker:como partirse la personalidad y entonces como personalidades
Speaker:múltiples, qué es lo que le pasa en la temporada cuatro?
Speaker:Y creo que es muy significativo porque es lo que te decía hace
Speaker:rato, Joe no sabe,
Speaker:Joe no sabe cómo transitar su vida si no
Speaker:es a través del discurso. Y sobre todo es algo que se
Speaker:va construyendo y que se va reforzando en cada temporada, porque
Speaker:al principio te pasan que ya había atacado a su
Speaker:ex antes de que conozca a Beck y todo.
Speaker:Y obviamente ya había atacado Candance, algo.
Speaker:Así se llamaba, no me acuerdo cómo se llama.
Speaker:Y ya había atacado al ex de su mamá y creo que
Speaker:hasta el. Novio de una enfermera que siempre lo protegía.
Speaker:Entonces, o sea, ya venía como estas historias de ataque
Speaker:y como que desde ahí poco a poco fue él construyéndose esta
Speaker:historia. Y creo que es una historia
Speaker:justo creo que lo más interesante de
Speaker:esta narrativa que él se construye es esta idea que tiene
Speaker:de que él protege a las mujeres de los abusadores porque así
Speaker:fue como empezó. Y sin embargo, como que
Speaker:al momento que mata a mujeres, ahí como que no lo termina
Speaker:de razonar. Si te fijas, siempre que habla de sus asesinatos,
Speaker:se enfoca en los hombres malos a los que ha matado, pero
Speaker:como que se hace menso con lo demás.
Speaker:Inclusive cuando Bronte le pregunta por Peck, obviamente parte
Speaker:de su estrategia de gaslighting y demás, pero le a mí me
Speaker:hubiera gustado matar al doctor Nick para que Pek siguiera aquí,
Speaker:Niki al doctor Nicky. Y entonces como que
Speaker:hasta en eso a Joe le cuesta mucho reconocer que
Speaker:mató a Beck, sobre todo a Beck, porque a
Speaker:Love lo reconoce como defensa propia.
Speaker:A Love lo reconoce más desde ese lugar, pero le cuesta mucho
Speaker:que mató a Beck. Y quizás también la primera
Speaker:temporada te lo narran y te muestran como si lo de la
Speaker:ex fuera. Sí, justo algo que evade por completo.
Speaker:Entonces como que no puede Joe reconciliar esa idea.
Speaker:Yo también soy un abusador.
Speaker:Y entonces siempre lo construye desde este otro lugar, la narrativa
Speaker:de yo mato para proteger. Y ya después, en
Speaker:esta última temporada, como que empieza a reconocer que lo disfruta.
Speaker:Ahora sí, pero durante las demás temporadas como que va batallando
Speaker:con esa misma idea. Y por eso yo creo que es muy
Speaker:curioso. Digo, necesito volver a ver la temporada, pero
Speaker:creo que es de las que tengo más frescas porque es la más reciente
Speaker:antes de esta última. Y hasta donde yo recuerdo, el momento
Speaker:en el que Joe se escinde es cuando lo confronta Marianne,
Speaker:porque él va y la busca,
Speaker:la encuentra y la acorrala en un pasillo de no sé
Speaker:qué lugar. Y a partir de ahí él construye
Speaker:una memoria diferente. Él construye la idea de que la dejó ir
Speaker:y se empieza a portar diferente y empieza a decir mira, demuestro
Speaker:que yo sí soy bueno y que no sé qué.
Speaker:Y ya después te dejé ir. Sí, creo que hasta
Speaker:lo dice un montón de veces durante la temporada como parte de
Speaker:su narrativa de que ya cambió y que es bueno y que lo que
Speaker:quieras te dejé ir. Y entonces al final se
Speaker:descubre que no, que la tenía encerrada.
Speaker:Y creo que es muy significativo porque Marianne es la primera
Speaker:vez que lo confrontan así. O sea, porque
Speaker:no me acuerdo qué pasó con Candace, pero no es una confrontación
Speaker:de este tipo como lo que le pasa con Marianne.
Speaker:¿Tú te acuerdas qué pasó con cancelas.
Speaker:De que con Candace? Porque ya ves que regresa.
Speaker:Si no, Candace lo que lo que pasa es de
Speaker:que o sea, Candace la deja y él piensa que está
Speaker:muerta, piensa que está muerta, que está muerta.
Speaker:Entonces Candace regresa y regresa como a
Speaker:la librería y él como que saca de onda, pero Candan se encuentra
Speaker:con Love y entonces lo que hace es matar
Speaker:a Candace. Sí, es que lo que no me acuerdo
Speaker:es si Candance lo confronta directamente.
Speaker:Sí, sí, Candace lo confronta, pero como de me hiciste
Speaker:esto, o sea, como de me dejaste, no sé qué.
Speaker:Pero como que Candace va y advierte a Love.
Speaker:O sea, como que Candace va y va directamente como con Love
Speaker:de él me hizo esto, esto, esto. Y lo que hace es,
Speaker:o sea, piensa como de Love me va a ayudar o lo
Speaker:va a dejar a Joe y Love lo que hace es matar.
Speaker:Candance era muy rifada. ¿Love
Speaker:qué estaba diciendo? Ah, sí. Entonces creo que a lo
Speaker:mejor incluso si Candans la confronta, lo interesante es que
Speaker:en ese momento Joe ya está enamorado de Love.
Speaker:O sea, él ya pasó. Porque creo que también es algo
Speaker:que hace bien. Dicen clavo saca otro clavo, como que jo pasa
Speaker:el duelo de o la maté o la desaparecí o me alejé o
Speaker:lo que quieras, déjame enamoro de alguien más y hago como que
Speaker:la otra no existió. Y entonces cuando llega Candance,
Speaker:obviamente la confrontación no es tan fuerte porque está con
Speaker:Love, pero el tema es que él se fue a Europa a seguir a
Speaker:Marianne, todavía estaba enamorado de Marianne.
Speaker:Y entonces Marianne lo confronta y le dice el monstruo que es
Speaker:y le dice todo lo que le hizo y le dice que nunca lo quiere volver
Speaker:a ver y que es un asesino y que le tiene como que recuerdo vagamente
Speaker:que como que justo el momento en el que se cinde
Speaker:es cuando jo se da cuenta en la mirada de Marianne del miedo
Speaker:que le tiene, o sea, de que Marianne de verdad
Speaker:está muy aterrada de tenerlo enfrente.
Speaker:Entonces yo creo que es muy significativo porque justo es lo
Speaker:que te decía, o sea, lo único que mantiene a Joe Cuerdo
Speaker:es esta narrativa. Y entonces creo que el tema
Speaker:de Marianne le rompe de tal manera, con tanta
Speaker:violencia esa narrativa que lo que acaba haciendo es escindirse,
Speaker:o sea, separa por completo este supuesto
Speaker:monstruo que era Reese, no me acuerdo cómo se
Speaker:llamaba,
Speaker:y que lo empieza a torturar y atormentar, que en realidad es
Speaker:como una metáfora de la propia tortura que se
Speaker:está generando. Y creo que de ahí, de ahí es
Speaker:donde se cinde. ¿Y me parece interesante que al final de la
Speaker:temporada obviamente se confronta con eso y
Speaker:él decide aceptar que es un monstruo, pero lo acepta y
Speaker:dice, sabes qué? Pues ya, o sea, no puedo con eso.
Speaker:O sea, no puede con eso y lo acepta y
Speaker:se deja ir. Y entonces se suicida por completo.
Speaker:Entonces creo que no es bueno. Intenta si se suicida,
Speaker:o sea, porque lo salvan. Sí, digo, o sea,
Speaker:intenta, pero creo que es como muy. O sea, la escena
Speaker:como la pasan es una despedida completa, no parece un
Speaker:intento a medias. Es a lo que me refiero.
Speaker:O sea, la escena queda construida que perfectamente si tú le
Speaker:cortas ahí es como si es un cierre. ¿Y qué
Speaker:pasa después que viene Kate y lo peor que puede
Speaker:hacer es como mira una al papá
Speaker:lo mata después, verdad? O lo mata antes al papá de
Speaker:Kate. Ajá. Ya no me acuerdo.
Speaker:No me acuerdo si fue antes o después.
Speaker:No, yo tampoco. Fue después. ¿Sí, verdad?
Speaker:Creo que sí. Bueno, pero independientemente de en qué orden haya
Speaker:sido, el tema es que Kate viene y lo acepta a medias
Speaker:porque no le cuenta todo, pero Kate es capaz de.
Speaker:Kate es la primera persona a la que yo admite que ha
Speaker:matado a alguien y que no sale corriendo despavorida o con
Speaker:terror. Entonces eso le permite a jo
Speaker:volver a construirse, porque siento que al principio de la cuatro
Speaker:se rompe por completo con lo de Marianne.
Speaker:Es lo que te decía del contexto. Ajá, sí, no, tienes toda la
Speaker:razón. Y entonces que Kate acepte que
Speaker:mató gente y que está bien es lo que permite a jo
Speaker:volver a construirse y volver a recuperar cierta estabilidad
Speaker:y ya no requerir de esa personalidad múltiple.
Speaker:Pero bueno, al menos así es como yo lo veo.
Speaker:¿No sé tú igual ya para ir o cerrando o partiendo
Speaker:el episodio otra vez, porque ya llevamos una horita, no?
Speaker:Sí, completamente. Sí, estoy de acuerdo en eso, que es como ese
Speaker:mecanismo de defensa para poder lidiar con esa
Speaker:como realidad tan dura que tiene que afrontar de
Speaker:decir no soy esta persona tan buena y tan como
Speaker:esta persona que yo pensaba que era.
Speaker:Pues sí, darse cuenta de eso es una realidad muy dura
Speaker:para él y parte
Speaker:su personalidad, la parte y y así es
Speaker:como empieza a lidiar durante toda la temporada y que es como
Speaker:muy angustiante también para él y todo esto.
Speaker:Pero creo que también aquí algo
Speaker:importante y que creo que lo sentía como durante toda
Speaker:la serie y sobre todo en esta
Speaker:temporada, como que más me daba cuenta.
Speaker:¿Es como esta parte que me desesperaba muchísimo, que
Speaker:es como muy ilógico y es como en serio?
Speaker:¿O sea, obviamente él no se daba cuenta, pero es como date cuenta
Speaker:la manera tan ilógica que tenía como de amar, no?
Speaker:O sea, como según él era como te amo,
Speaker:no sea como porque cada temporada amaba a alguien.
Speaker:Era como este amor tan grande. Se llamaba You.
Speaker:Sí, claro, claro. You siempre cada temporada.
Speaker:Pero era como cada que conocía a esta persona
Speaker:y que la iba conociendo era como estoy tan enamorado, eres
Speaker:perfecta, me estoy enamorando de ti, te amo tanto,
Speaker:te hablaba como que siempre describía este amor tan, tan
Speaker:puro, tan real, tan. No sé, o sea,
Speaker:como el amor más grande del mundo y el
Speaker:amor real y el amor verdadero como este es
Speaker:el amor verdadero, este es. ¿No, esto pasó con
Speaker:Beck, esto pasó con Love, o sea, Beck
Speaker:era la indicada, Love era la indicada, Marianne era la
Speaker:indicada, Kate era la indicada, Bronte era la
Speaker:indicada, o sea, cada una de ellas era la indicada,
Speaker:pero me desesperaba porque era como poniéndolo, no?
Speaker:O sea, lo era la indicada, pero pues ya de
Speaker:repente ya se desencantó, la conoció, se desencantó y
Speaker:de repente la vecina era la indicada.
Speaker:Ah, sí, la vecina por dos capítulos.
Speaker:Fue la indicada, o sea, y no tuvo problemas
Speaker:en hacer todo esto para matar a Lobby y
Speaker:sin ningún problema. ¿Este amor tan grande, tan puro,
Speaker:tan real, en el cual Love era la indicada, o
Speaker:sea, ya no es la indicada, o sea, es como, no
Speaker:sé, como que tanto que leía él, o
Speaker:sea, porque leía muchísimo y era este romántico empedernido,
Speaker:porque él se definía así, no? Como este romántico empedernido,
Speaker:como si era tan romántico empedernido, de un día para
Speaker:otro podía dejar de amar, o sea, si amaba
Speaker:con tanta intensidad y tenía este amor tan profundo por una
Speaker:persona, o sea, si era este romántico tan, tanta, o
Speaker:sea, de verdad, si la amaba tanto, tanto porque a la mañana siguiente
Speaker:ya no la amaba, o sea, no sé, se me figuraba como,
Speaker:o sea, si tú lo pones en términos de cualquier relación, es
Speaker:como las personas tardan tanto en olvidar a alguien y están
Speaker:pensando en esa persona todo el tiempo y la recuerdan y
Speaker:tardan mucho en poder olvidarse de esa persona porque de verdad
Speaker:la amaban y porque todo les recuerda eso y no pueden
Speaker:todavía conocer a alguien más y les cuesta salir con alguien
Speaker:más y todo eso y él simplemente es como, ah
Speaker:bueno, ya se murió, al día siguiente ya me enamoré de alguien
Speaker:más y ahora ella es la indicada. O sea, ese amor tan profundo,
Speaker:tan real, tan grande que tenía ya no está, ya
Speaker:tengo la otra, o sea, no sé, era como me desesperaba tanto
Speaker:eso, o sea, es como no, o sea, ya al
Speaker:día siguiente lo. Ya no era la indicada, la indicada era Marianne.
Speaker:Es como, ah, no, allá no era Marianne, ahora es Kate, no sé
Speaker:que. Creo que es parte de lo mismo, o sea, yo mi
Speaker:manera de interpretar eso es Joe estaba todo el
Speaker:tiempo buscando esa mirada que su mamá no le dio,
Speaker:o sea, él estaba buscando esa mujer que lo pudiera
Speaker:aceptar tal cual era, que lo viera tal cual era y
Speaker:entonces se enamoraba y se ilusionaba y mostraba una faceta muy
Speaker:superficial de él. Y al momento que las cosas salían mal,
Speaker:que creo que lo que le pasa con todas, porque con Beck también,
Speaker:si la acaba matando es porque Beck descubre todo lo que es
Speaker:y lo rechaza por completo, entonces viene ese momento
Speaker:de desencanto y ese momento de desencanto a lo mejor no lo
Speaker:escinde, pero sí le cambia un switch, o sea, porque.
Speaker:Pero es un switch que le cambia de la noche a
Speaker:la mañana de 1 s a otro, porque con Bronte le cambia
Speaker:de 1 s a otro, o sea, es 1 s en el que la odia
Speaker:tanto, al segundo en el que se entera que ella le
Speaker:dijo a la policía que fue defensa personal, o sea,
Speaker:es 1 s en el que eres el amor de mi vida y eres
Speaker:la indicada, a 1 s en el que espera, dijiste que fue
Speaker:defensa personal, a 1 s en el que no te
Speaker:amaba, a 1 s en el que si lo que sentía por
Speaker:ella era amor cuando ella le mandó el mensaje, o sea, es
Speaker:así, o sea, es completamente, o sea, como en
Speaker:su mente simplemente cambia un momento, cambia otro,
Speaker:cambia uno, cambia otro cosa y ya se olvida, o sea,
Speaker:en su mente ya Beck no existe, o sea, jamás existió.
Speaker:¿No, inclusive creo que una escena que lo representa muy
Speaker:bien es justo cuando está a punto de matar a Bronte y que le
Speaker:dice quieres ver cómo quieres? Quería saber cómo maté a Beck,
Speaker:mira, deja te enseño. Y es como hace 10 min eras.
Speaker:El amor de mi vida. Sí, sí, estoy completamente de
Speaker:acuerdo contigo y creo que al final de cuentas eso también te
Speaker:habla de lo vulnerable que era Joe, o sea, lo frágil que
Speaker:era Joe, en el sentido de creo que tenía tantos traumas
Speaker:acumulados y tantas heridas sin expresar que era
Speaker:con pinzitas, porque en cuanto algo no salía bien, se
Speaker:rompía, se convertía en otra persona, salía toda la
Speaker:violencia, salía todo el etc. Etc. Sí, por
Speaker:eso te digo que. Yo siento que ahí reflejaban más esta personalidad
Speaker:como del psicópata
Speaker:y como con todas estas características como del
Speaker:narcisismo, del ser muy encantador, de siempre agradar,
Speaker:de. O sea, como todas estas. Esta parte que fue
Speaker:lo que atraía mucho a las personas y por
Speaker:eso creo también que a veces generó como esta respuesta
Speaker:de yo quería que se saliera con la suya, como que mucha
Speaker:en muchas personas generó este de yo hubiera preferido que se
Speaker:saliera con la suya, porque creo que sí llegó a generar
Speaker:como esta respuesta como muy empática de que vos
Speaker:es vulnerable de que era buena onda, de que todo lo
Speaker:hacía por su. ¿Todo lo que sufrió, pobrecito, así, no?
Speaker:O sea, todo eso, porque creo que sí mostraron esta parte,
Speaker:o sea, y te digo, tampoco se trata de decir,
Speaker:ay, es que maldito esto, no, pero creo que por eso
Speaker:queríamos como hablar de todas estas facetas que tenía,
Speaker:pero tampoco se trata de entonces como todo esto que le
Speaker:pasó hay que justificarlo, porque no se trata de
Speaker:eso. Y tampoco entonces decir que está bien, que como
Speaker:le pasó todo esto está justificado, que ay, pues
Speaker:es que qué bueno que entonces le lleguen todas estas cartas,
Speaker:porque creo que ahí es donde se empieza a distorsionar las
Speaker:cosas y eso es lo que como que no me
Speaker:gusta tanto, o sea, que es como claro que es
Speaker:un problema, o sea, claro que está mal la violencia, claro que
Speaker:está mal todo esto que hizo, pero también ver todo el
Speaker:contexto que había detrás. Sí, por supuesto.
Speaker:Y creo que para mí ese es el tema central de la
Speaker:serie. Creo que los autores lo hicieron bien,
Speaker:pero creo que era inevitable que la gente reaccionar así en
Speaker:muchos contextos. Pero creo que la serie tiene un balance
Speaker:muy bueno de eso, inclusive es un propio.
Speaker:Creo que es, creo que habla de lo exitoso que fueron
Speaker:en representar esta personalidad psicópata.
Speaker:El hecho de que tanta gente estuviera a favor de Joe, o sea,
Speaker:creo que lo ejecutaron también, el actor lo ejecutó también,
Speaker:la narrativa lo ejecutó también, que es entendible que la gente
Speaker:empatizara con él y que en última instancia, digo, era
Speaker:necesario que te lo pasaran todo eso.
Speaker:Y sí es un efecto colateral
Speaker:que en última instancia no es algo grave, pero creo que sí
Speaker:es algo que sucede que las personas acaben con esta idea
Speaker:y que se malinterprete la serie, porque creo que al final
Speaker:de cuentas el punto ese es ese.
Speaker:Las personas que cometen esta clase de acto de violencia no
Speaker:salen de un vacío, no es alguien que nació en
Speaker:un ritual satánico y nació malo por sí mismo.
Speaker:Y entonces, a pesar de que haya tenido todas las condiciones
Speaker:sociales a su alrededor, simplemente es alguien que nació malo
Speaker:y ya. Es evidente que la violencia nace
Speaker:de la violencia. Las personas que se desensibilizan a
Speaker:la violencia al punto de poder cometerla con tanta facilidad
Speaker:es porque la han experimentado, es porque vienen de un contexto
Speaker:desfavorable en el que no había los recursos para expresar sus
Speaker:emociones de otra manera. ¿Evidentemente es algo que pasa y es
Speaker:una crítica que hay que hacer a nuestra sociedad, porque en última
Speaker:instancia,
Speaker:por qué fue? No sé, o sea, como
Speaker:por qué aparece tanto situaciones de tanta vulnerabilidad
Speaker:para muchas personas, porque el caso de jo a lo mejor
Speaker:lo llevan un poquito al extremo y a lo mejor es un poco
Speaker:circunstancial por todas las ocasiones que tiene para matar,
Speaker:por todas las ocasiones que tiene para agredir y que se le va
Speaker:reforzando la idea y demás. O sea, es muy circunstancial.
Speaker:Pero en última instancia, los ingredientes iniciales que desensibilizan
Speaker:a Joe y que lo llevan a necesitar una narrativa muy específica
Speaker:para sostenerse son ingredientes que están presentes en la sociedad
Speaker:en muchísimas el abuso, la violencia, la
Speaker:falta de otro tipo de recursos para expresarse, etc.
Speaker:Eso es algo que está presente en nuestra sociedad y que es importante
Speaker:que voltemos a ver. Porque si nos quedamos con la idea de
Speaker:los asesinos y la gente mala y la gente que se dedica
Speaker:al tráfico de drogas y a lo que quieras es
Speaker:porque es gente mala, los demás somos buenas personas, pues creo
Speaker:que nos estamos perdiendo del discurso completo y del panorama
Speaker:completo y por lo tanto también nos perdemos de las oportunidades
Speaker:de intervenir en donde se tiene que intervenir.
Speaker:Porque al final de cuentas la intervención no puede ser solamente
Speaker:ah, mira, él mató a alguien, vamos a meterlo a la cárcel y ya.
Speaker:No, la intervención tendría que ir a, mira, estas
Speaker:personas que están cometiendo este tipo de crímenes tienen estas
Speaker:circunstancias a su alrededor que si cambiamos esta lo podemos
Speaker:convertir en un factor protector en lugar de que esto evolucione
Speaker:hacia un lugar más desfavorable. Entonces creo que ese punto
Speaker:es importante que se presente en la serie y
Speaker:que se muestre, pero al final sí, o sea, no creo que
Speaker:el hecho de que el contexto desfavorable esté presente no
Speaker:justifica, como dices, y al final de cuentas todas las
Speaker:acciones que alguien tiene necesariamente tendrían que tener
Speaker:las consecuencias correspondientes, porque al final de cuentas
Speaker:justo es también esto, o sea, a Joe lo confrontan en
Speaker:todas las temporadas, pero nunca hay un arco de redención.
Speaker:O sea, Joe nunca dice ay, o sea, inclusive cuando lo
Speaker:dice hoy voy a cambiar como Lupita d'Alessio, ni cuando.
Speaker:Va a terapia va con otra intención. Ajá.
Speaker:Y te digo, lo llega a decir hoy voy a cambiar y lo que
Speaker:quieras, y a los tres capítulos ya mató a alguien más.
Speaker:Entonces, o sea, obviamente Jo ya no me gusta
Speaker:decir como ya no, ya es insalvable, pero creo
Speaker:que Jo ya está involucrado en un patrón tan fijo de
Speaker:cómo interpreta el mundo y de lo fácil que le es
Speaker:asesinar, que si se queda sin consecuencias, al
Speaker:final lo que va a pasar es que va a seguir matando.
Speaker:Entonces creo que sí era importante que acabara preso, creo que
Speaker:sí era importante que hubiera una cierta retribución por
Speaker:las acciones que había tomado, porque al final de cuentas es
Speaker:eso, o sea, independientemente de que yo haya vivido todo lo
Speaker:que haya vivido, eso no justifica todas las vidas que quitó.
Speaker:Entonces creo que la serie lo manejó bien,
Speaker:creo que la serie lo mostró bien y que el final es acorde
Speaker:y es sensato, pero pues no sé. Bueno,
Speaker:eso como reflexión final. No sé si tú quieras agregar algo más
Speaker:ya para ir cerrando, porque ahora sí ya nos extendimos.
Speaker:No, pues creo que sí es bastante con lo que
Speaker:dices. O sea, nuevamente recalco eso.
Speaker:Creo que el final si va muy como acorde a lo
Speaker:que es actualmente, como hasta con las redes, como
Speaker:esta idea de que entonces ahora como lo que pasó con
Speaker:Ted Bundy, mucha gente mandándole cartas, creyéndole, entonces
Speaker:ahora encierrame a mí, yo te creo todo esto.
Speaker:No que te digo, o sea, no yo, o sea,
Speaker:yo voy mucho a esos. Aclaro que conociendo todo esto
Speaker:entiendes cosas, puedes empatizar cosas.
Speaker:Claro que si no se trata de decir ódialo, no
Speaker:se trata de eso, pero tampoco se trata de justificarlo
Speaker:y de decir entonces que quede sin ninguna consecuencia y
Speaker:que no pase nada.
Speaker:No se trata de justificar, pero sí entonces de verlo desde
Speaker:un punto de vista más amplio, más crítico y todo eso.
Speaker:O sea, creo que va esto. Pero bueno, ahorita lo veíamos como
Speaker:tal. Ahorita subes una serie y lo que queríamos comentar.
Speaker:Y pues bueno, creo que con esto podríamos cerrar.
Speaker:Igual también
Speaker:que pongan sus comentarios si les gustó el final o
Speaker:les gustó también qué opinan de esto que estuvimos
Speaker:comentando. Y pues no sé, creo que
Speaker:con esto podríamos cerrar y pues nos seguíamos escuchando en
Speaker:en siguientes episodios aquí en Cine Filosos.
Speaker:Sí, eso fue todo por el día de hoy. Síganos en redes,
Speaker:ya estamos en instagram, en x como cinefilosos podcast
Speaker:y compartan si les gustó, si les llamó la atención,
Speaker:si quieren fomentar el diálogo, comenten, compártalo con quien
Speaker:crean que le puede gustar. Y pues nada, eso fue todo por hoy.
Speaker:Yo fui Davin y yo fui caro. Y este fue
Speaker:un episodio más de cine filosos. Bye.
